3.Gözü açan bitki çayı

ilimsiz' Alıntı:

Ben bu konuda kanaatlerimi kesinleştirmiş değilim henüz, benim için de bir bilinmezlik açıkçası ama şu kadar ifade edeyim sebeplerin çarpışması yani bir tür ilahi determinizm/nedensellik durumu olduğunu düşünüyorum ben. Sebeplerin var oluşu ilahi olana bağlı biz ancak sonucundan haberdar olabiliyoruz ve sen köken itibarıyla karar alma yetisine sahip değilsin sadece evvel sebeplerin ahirini yaşıyorsun sadece. Bu konuyla ilgili her söz de anca spekülasyon olur pek keşif mevzusu değil. Hatta Hz. Muhammed'de bunu tartışan sahabelerini uyardığını bildiren rivayetler var. Mesela tasavvuf metinlerinde bir anlatı vardır Allah tüm yarattıklarının cevherlerini bir araya toplayıp tevhidi salık vermiş yaratılanların bir kısmı iman etmiş bir kısmı şüphede kalmış iman edenlere nurundan indirmiş diğerleri karanlıkta kalmış gibi gibi çok uzatmayayım kadere bağlıyorlar konuyu. Spritualizmde ise enkarne olmadan evvel karmamıza binaen bir plan seçtiğimiz söylenir yine köküne baksan sebepler silsilesindeki bir kontrol ilüzyonundan başka bir şey değil. Her neyse böyleyken böyle.

Genişletmek için tıkla ...

Anladığım kadarıyla burada karar mekanizması bir tür kadere indirgenmiş oluyor. Eğer sebepler zinciri bütünüyle belirlenmişse ve insan yalnızca evvel sebeplerin ahirini yaşıyorsa, o hâlde bu düşünceye ulaşmanız da mı önceden belirlenmişti? Eğer öyleyse, bu fikri savunmanız da zorunlu bir sonuçtur. Eğer değilse, o zaman kader dışında bir karar alanı kabul etmiş olmuyor muyuz?

missbond' Alıntı:

Anladığım kadarıyla burada karar mekanizması bir tür kadere indirgenmiş oluyor. Eğer sebepler zinciri bütünüyle belirlenmişse ve insan yalnızca evvel sebeplerin ahirini yaşıyorsa, o hâlde bu düşünceye ulaşmanız da mı önceden belirlenmişti? Eğer öyleyse, bu fikri savunmanız da zorunlu bir sonuçtur. Eğer değilse, o zaman kader dışında bir karar alanı kabul etmiş olmuyor muyuz?

Genişletmek için tıkla ...

Bu tartışmalar mezhep ayrımlarına sebep olacak kadar insanları kararsız bırakan mevzular Mutezile kolu kader yoktur der kader varsa Allah zorbadır der, Cebriye ise kader her alanı kapsar eğer Allah belirleyici demezsen acizdir demiş olursun der. Aklıma bir dizi geldi ismini net hatırlayamıyorum ama yine bu nedensellik mevzusu ekseninde bir über kuantum bir bilgisayar yapıyorlar ve bugünün verilerinden yola çıkarak şu olduysa şu olmuştur gibi basitleştirilebilecek determinist bir çıkarımla geçmişi hesaplıyor vs. aslında benim kararsız da olsa durduğum nokta buna benzer, atılan her adımın Y kromozomunu takip edip erkekte ataya ulaşacak kesinlikte sebeplerden kaynaklı olduğunu düşünüyorum, bununla ilgili sebep sonuç ilişkisini şöyle bir örnekle açıklamaya örneğin sen sonbaharda doğmuşsundur ve annen seni kış aylarında emzirmiştir sen her gün sıcak evinde sütünü emerken bir gün nenene götürülürken sağanak kar esnasında acıkmışsındır ve annen dışarıda seni emzirememiştir en ilkel güdülerin harekete geçerken burnuna bir kar tanesi düşer ve öznel bir arketipe dönüşür ve hayatının geri kalanı için bir şablon niteliği taşır vs vs. çok da uzatmak istemiyorum ama şunu da söyleyeyim ilahi kudret sebepleri var eden var kılandır ancak sebepler çarpışarak kendi yolunu çizer senin ben dediğin şey, karar dediğin şey evvelin ahiridir tabi ki bu benim bireysel çıkarımım cümleleri kurarken bazı yerlerde didaktik yazmışsam kusura bakma sohbet belki seni tekamül sorunun cevabına yaklaştırır ha keza beni de.