Öteki İnsanların Yaratımı

Tanrı fikrini reddedebilirsiniz yoksa sadece din fikrini mi demem lazım çünkü bir yaradana inandığınızı düşünmekteyim. Bu da sizce uzaylılar. Temelde de evrenin kendi kendine tesadüfen oluştuğuna inanıyorsunuz. Bu da bir inanç sistemi. Daha önceki bir mesajınızda (sanırım ilk mesaj) "sizin Tanrılarınız uzaydan gelen bilimadamları" gibi bir atıfta bulunmuşsunuz. Sizin uzaylı yaratıcılara inanmanız kadar bizlerin ya da diğer bazılarının diyeyim Tanrıya inanma fikirleri de normal. Tanrı zaten hep vardı. Ezelden ebede kadar da var olacak. Bu sizin evrenin kendi kendine oluşması gibi bir durum.
İslamiyette (müslüman olduğumuz için kendi dinimizden bahsettim. Aklın yolu bildir tüm dinlerde ve inanç sistemlerinde benzer kavramlar vardır. Üslup farklı olabilir ama aslında hepsi aynı şeyi söylemektedirler)Allah'ın sıfatlarına bakınız demiştim daha önceki bir mesajımda bunu söylememdeki gaye şuydu: bu sıfatlar Allah'ın ne olduğuna dair çok güzel sıfatlardır. O'nu tanımak için, O'nun kavramını bizlerin zihniyle algılayabilmek için iyi yardımcılardır. Ayrıca Allah'ın 99 ismine de bakınız orada da çok güzel kavramlarla anlatılmıştır özellikleri. Ayrıca mesajların arasında bir arkadaşımız çok güzel bir şey daha söylemiş: yaradılan sonradan yaratıldığı için mekansızlığı ya da hep var olmak kavramının ne olduğunu, nasıl bir durum olduğunu anlayamaz. Ayrıca Osho'da "putlar nasıl doğmuştur" söylevinde "sizin zihniniz cismi bilir cisimsizliği bilemez bu nedenle cisimsizliğe giderken bir cisim kullanmak gereği hisseder. Cisimsizliğe giden yolda bir köprüye ihtiyaç duyar demiş. Bu köprünün de bazan bir put olabileceğini söylemiş. Bunu kavrayamayan bir kimsenin uzaktan put önünde ibadet eden bir kimseye baktığında put önünde sadece sallanan ya da çeşitli hareketler yapan bir kişiyi görebildiğini ama bunun ötesini göremeyeceğini belirtmiştir. Yani put ona göre bir Tanrı değildir aslında cizimsizliğe ya da Tanrısallığa uzanan yolda bir ayrıntıdır demek istemiştir.
Paylaşmak güzel. Paylaşalım birbirimizden öğreneceğimiz şeyler var.

Bizlerin Tanrı fikri sizin uzaylı yaradanlarınızı da kapsar diyoruz biz. Çünkü Tanrı inancında bizler evrendeki herşeyin yaratıcısının Tanrı olduğunu söylüyoruz. Biz dünyalıları yaratanlar uzaylı bilimadamları olsa da onları da yine bizim inandığımız Tanrı yaratmıştır diyoruz.
Tanrı inancı öyle bir şeydir ki: Siz kötü tasarım eseri ortaya çıkmış küçük bir masaya, bardağa ya da genel olarak nesneye diyeyim insan eseri olarak bakamazsınız. O zekayı insana yine Tanrı vermiştir o nedenle o nesnenin yaradılışında Tanrı'nın izi vardır. Bizler buna inanıyoruz bu nedenle insanın yarattığını sandığı herşeyi de Tanrı yaratmıştır aslında diyoruz. Tanrısal zeka herşeyde ve her yerdedir. Herşeyde Tanrı'nın olması fikri de bu dur.

Burada sizin diyorum mazur görün bu konu sizin üstünüze kaldığı için şu an da.

inaç konusunu tatışmayın isteyen istediğine inanır. iyi niyetle analltığınız bir inanç belki onun için iyi olmayabilir.

uyarıyoruz vs vs gibi iyi niyet kisvesi altındada herhangi bir açıklama yapmayın lütfen

saygı duyuyorum demekle saygı duyulmuş olmuyor.

olduğu gibi kabul edin değiştirmeye çalışmayın

sohbetden çıkar tatışmaya dönüşür

bu konu bitmiştir beni mesaj silmek zorunda bırakmayın

yaman' Alıntı:

yahu uzaylılar bizi dünyada yaratınca tanrımızmı oluyor ? nasıl bir mantık anlayışınız var şaşıyorum ! evrenin tesadüfen oluştuğuna "inanmıyorum" bilim bunu söylediği için kabul ediyorum.

Genişletmek için tıkla ...

Sevgili Yaman bu bizim değil sizin görüşünüzdür. Siz bir mesajınızda "sizin yaratıcı dedikleriniz aslında uzaylılardır" gibisinden bir cümle yazmışsınız bu ona ithafen yazılmıştır. Siz de bu tezi destekler nitelikte mesajlar yazıp duruyorsunuz. Bu nasıl mantıktır gibilerinden serzenişler aslında kendinizedir. Biz bilimi inkar etmiyoruz ki. Asıl bu nasıl mantıktır. Bilim Allah'ın yarattıklarını (bu kapsama aklınıza gelen herşey dahildir) nasıl yarattığını keşfetmeye çalışıyor. Biraz daha anlayışlı olmaya çalışın. Biz sizi anlıyoruz da siz bizi anlamaya çalışın.
))

Bilim adamlarının kafadan attıkları şeyler tez olur. Bilim deneyseldir. Somut deliller ister.
Biz inanç konusunu tartışmıyoruz. ben burada kimsenin inancını sorgulamıyorum haddim değil zaten. Sadece dünyayı uzaylılar yaratmıştır tezine antitez sunmaya ve farklı bakış açısı getirmeye çalışıyoruz. tez ve antitez sunmak için epey bilgili olmak gerekir ama biz kendi ufkumuz kadar sunabiliyoruz işte.

yaman' Alıntı:

aysari bir fikri beğenmiyorsam saçma ve mantıksız demek en doğal hakkım bu da benim fikrimdir eğer kişisel yorum olmassa forum ilerlemez arkadaşım,herkes birbirirne fikrine katılmıyorum veya katılıyorum der böyle bir forum olur

Genişletmek için tıkla ...

Kişisel yorum yapmayın derken kastettiğim burda inanç savaşları yapmayın fikrinizi belirtin hakaretamiz ifadeler kullanmayın ve ayrıca sizin beğenmediğiniz herşeye "saçma deme hakkı"nız yok..Bir teori değil din konuşuyoruz senin saçma dediğin onlara göre kutsal olabilir.Onlara saygısızlık olur.

tez antitez hipotez kavramlarını elbette sözlük anlamını bende yazmasını biliyorum. Bu kabaca bir tabir olarak yazılmıştır bilime, bilim insanına saygısızlık amacıyla değil. Art niyetle okunmazsa mesajlar daha sevimli olur. Yazdıklarımdan saygısız ve geri bir zihniyet çıkarmış olmanız çok üzücü.
Bilimin bugün kabul ettiği yarın başka bir bilgi ile değişebilir. Bunu sakın unutmayınız. Kuantum fiziğinin işleyişi de çok absürttür. Ama işler. Einstein bile bunu sonradan yok öyle değil gibilerinden geri çekmeye çalışmıştır. Neden acaba? Zeki insanın elbette hali başka olacak değil mi?
Sizin ilk mesajınızla neyi ifade etmek istediğinizi bizler anlayamadık sanırım. Bizler herşeyi yanlış anladık.

İnançları tartışmak yersiz bence.Herkes kendi inandığına inanır,kolay kolay da değiştirmez.

Tez (İddia) Nedir?
Tartışmaya,iddiaya dayanarak bir öneri,fikir ileri sürmek.
Hipotez (Varsayım) Nedir?
Bir gözlemin,bir olayın,bir olgunun veya bilimsel bir problemin,üzerinde daha fazla inceleme yapılarak test edilmesine olanak veren,öneri niteliğinde açıklama (önerme).

Teori (Kuram) Nedir?
Tekrarlanan gözlem ve deneylerle,mevcut bilgi birikimi düzeyinde doğruluğu büyük ölçüde kabul edilmiş,ancak yine gözlem ve deneyler yoluyla yanlışlanabilme olasılığı bulunan,öngörülerinde doğru çıkmış hipoteze,teori (kuram) denir.Teoriler,gözlem,deney,akıl ve mantık yollarlıyla her defasında doğrulanabilmelidir.

Yasa (Kanun) Nedir?
Tekrarlanan gözlem ve deneylerle,aynı şartlarda aynı sonuçları verdiği kesin olarak belirlenen,akıla ve mantığa uygun,genel kanıya göre kabul görmüş,değişmez nitelik kazanmış,yanlışlanma olasılığı olmayan gerçek bilgiye,yasa (kanun) denir.Yasalar değişmezlik ilkesine sahiptir.Yasaları yanlışlamaya çalıştığınızda yasayı çökertmeniz mümkün olmaz.En gerçek değişmezlerdir.Bu mevcut değişmezleri kullanarak yeni değişmezler ortaya çıkarmaya çalışırız.

Bilimsel Yöntem:
Olayları,olguları açıklamaya veya bilimsel bir problemi çözmeyi çalışırken kullandığımız yöntemdir.Bu yöntemi kullanırken,gözlem ve deneylerden faydalanırız.Ortaya attığımız iddianın başkaları tarafından test edilebilme imkanı olmalıdır.Yoksa ortaya attığınız iddia boş,anlamsız ve değersiz iddia olacaktır.Sistemli bir şekilde yapılan gözlem,deney,test,ölçme,araştırma,inceleme birer bilimsel yöntemdir.

Bilimsel Düşünce:
Akıla ve mantığa uygun olarak,mevcut değişmez bilgileri kullanarak yeni değişmez bilgiler ortaya çıkarma çabasıdır.Bilimsel bir çalışma yaparken yada çözmeye çalıştığınız problem üzerinde düşünürken sadece algısal gözlemlerden ve mevcut bilgi birikiminden faydalanmayız.Bilimsel düşünceye katkısı olan başka unsurlarda vardır.Bunlar,hayal gücü,yaratıcılık,görebilirlik’ tir.

Hayal gücü,fiziksel olarak mevcut olmadığınız veya olamayacağınız ortamlarda gelişen olayları beynimizde sanal olarak görüntüleyebilme yeteneğidir.Bu yeteneğe sahip olan insanlar,başkalarının hiçbir zaman ortaya çıkaramayacağı veya çok sonraları bulunacak şeyleri ortaya çıkarabilirler.

Yaratıcılık,mevcut madde,bilgi birikimi,akıl,mantık ve düşünce gücünü kullanarak tesadüfen veya sistematik olarak,daha önce benzeri olmayan,yeni bir bilgi,buluş,yapı ortaya çıkarmaktır.

Görebilirlik,mevcut sistemde,aslında göz önünde olup da daha önce kimsenin farkına varmadığı,bir bilgiyi,bir olguyu,bir olayı veya neden-sonuç ilişkisini ortaya çıkarabilmektir.

Bilimsellik:
Bilimselliğin en önemli kriteri yapılan çalışmanın sistemli bir şekilde yapılmasıdır.Amaç,mevcut değişmez bilgileri belli bir yöntemle kullanarak başka değişmez bilgiler ortaya çıkartmaktır.Bu sayede genellenebilecek,problem çözümlerinde kullanılabilecek gerçek veya gerçeğe yakın bilgi potansiyeli oluşturulur.Elde edilen bu değişmez bilgiler tekrar başka problemlerin çözümünde kullanılır.

Değişmez bilgiye ulaşmak için kullanılan her yöntem,her düşünce bilimseldir diyebiliriz.Bir olayın,bir olgunun,bir düşüncenin bilimselliğinden bahsedebilmemiz içinde onun,yasa olabilmesi için gerekli değişmezlik kriterine ne kadar uyup uymadığına bakarız.Yasalaşmış bilgiler zaten doğan olarak bilimseldir.Teorilerin bilimsel olabilmesi için,mevcut bilgi birikimi düzeyinde doğrulanabilmesi,kısmen de olsa içerisinde mevcut değişmezler barındırması gerekir.Teoriler kesin olarak kabul edilmiş gerçekler olmadığı için,her zaman tartışmaya açıktır ve zaman içerisinde tekrar,tekrar doğrulanmaya ihtiyaç duyarlar.

Günümüzde bilimde daha hızlı yol alabilmemiz için parça teorisi sistemini ortaya koymalıyız.Nedir bu parça teorisi?Teoriyi destekleyecek doğrulamalar,kesinlik kazanmamış ve genel olarak kabul göremiyorsa,teori içerisindeki kesin değişmezleri yasalaştırabilmeliyiz.Bu aşamada,
1-mevcut teori kısmi olarak yasa olacak veya
2-yeni bir yasa ortaya çıkartılacak veya
3-mevcut teori terk edilecek veya
4-yeni bir teori ortaya çıkartılacak.

Bilimde son nokta teori değil,yasadır.Çünkü teoriler,mevcut bilgi birikimi düzeyinde doğrulanmış,kısmen kabul görmüş varsayımlardır.Ve gerçeklikleri kesinleşmedikleri sürece gelecekte bir gün “sanılıyordu” ifadesiyle anılma ihtimalleri çok yüksektir.

Arkadaslar lütfen herkesin inanci kendine!