melekler çoğul ise iblis neden tekildir?

Kendime ait bir yanıtım var ama siz sevgili dostların yanıtları benim için çok daha değerlidir.
Ve hemen akabinde şöyle bir soruyuda eklemek istiyorum.
Eğer melekler çoğul olarak iyiliği temsil ediyorlar ise iblis neden tekil olarak kötülüğün sembolüdür?

Seytan'i Seytan yapan sey,onun isyani muhalefet etmis olmasi ve uzak olamasindan kaynaklaniyor,nitekim isminin anlamida bu özelliklerinden türemis,
Ve o ilk isyan edenlerdendi, gerisi onu takip etti, mesela "Seytan" tekil "seytani" ise fiilleri amelleri itibari ile cogul.
onunla beraber isyan eden yoktuki, tekti.
melekler ise uyum icindeydi hep, bu yüzden onlar cogul olarak aniliyor..

Nacizane fikrim bu yönde.

la79' Alıntı:

Kendime ait bir yanıtım var ama siz sevgili dostların yanıtları benim için çok daha değerlidir.
Ve hemen akabinde şöyle bir soruyuda eklemek istiyorum.
Eğer melekler çoğul olarak iyiliği temsil ediyorlar ise iblis neden tekil olarak kötülüğün sembolüdür?

Genişletmek için tıkla ...

Melekler iyilikten cok itaat ve sadakati simgeliyorlar, onlara ayrıca iyilik sıfatını yükleyen bizleriz . Eğer gidişatımız Kitab'ta arzu edilen yönün aksinde olur ise o vakit meleklerle karşılaştığımızda iyi yüzlerini göreceğimizden şüpheliyim.

Bu açıdan bakınca şeytanın neden tek olduğu hususunda yorum yapma ihtiyacı duymuyorum

Meleklerin nefisi yoktur kayıtsız iman ederler,İblisin ise tıpkı bizim gibi nefisi ve iradesi vardır ondandır ki büyüklendi,gururlandı.kibirlendi,bundan sonra kovularak şeytanı kendisi oldu..Ve kötülüğün sembolü oldu.Bizde nefisimizden vazgecersek iyiliği,vazgecmezsek iblis gibi kötülüğü temsil ederiz.

turco' Alıntı:

Meleklerin nefisi yoktur kayıtsız iman ederler,İblisin ise tıpkı bizim gibi nefisi ve iradesi vardır ondandır ki büyüklendi,gururlandı.kibirlendi,bundan sonra kovularak şeytanı kendisi oldu..Ve kötülüğün sembolü oldu.Bizde nefisimizden vazgecersek iyiliği,vazgecmezsek iblis gibi kötülüğü temsil ederiz.

Genişletmek için tıkla ...

Meleklerin iradesi yoktur demişsin ve katılıyorum buna ama şeytanın da bir melek olduğunu çoğu yerde okuyup görmüştüm şeytanın iradesi nasıl var bu kafamı karıştırdı ayrıca

soruya yanıtım ise ilk isyan eden şeytandı ve şeytanı izleyen bir çok varlık olduğunu da düşünmekteyim tek başına cehennemde değildir yani sonuçta diye düşünüyorum

Kehf süresinin 50ayeti buna delil getirmektedir.Yine o vakti hatırla ki biz, meleklere: "Âdem'e secde edin!" demiştik İblis hariç olmak üzere onlar hemen secde ettiler İblis cinlerdendi, Rabbinin emrinden dışarı çıktı.


Bunun için Muhammed ibn ishak ,Hallad’dan ,Ata’dan,Davud’dan ve İbn Abbas’tan nakleder ki;o şöyle demiş:
-İblis günah işlemezden önce meleklerden bir melek idi,(davranış ve itaat olarak)ve ismi Azazil olup yeryüzünde yaşardı.Çalışma bakımından meleklerin en ileri gidenlerindendi içlerinden en bilgini idi,Bu husu,onu kibre sevketti ve o Hınn adı verilen bir kabileden idi...


Bakara suresinin 34 ayetinde ise O,yüz çevirdi (eba),kibirlendi (ve’stekbere) ve kafirlerden oldu..Yani şunu anlıyoruz.Ademe secde emri gelene kadar Meleklerdendi...Sonrasında kafir cinlerden oldu... Ayrıca tek değil belirttiğim gibi kafir cin kumandanlarıyla beraber...

İBLİS ve ŞEYTAN KARMAŞASI -

İnsanı yaratıldığı günden beri Şeytan, İblis ve kötülük, kavramları zihnini meşgul etmektedir. Dinlerde ve inançlarda şeytan ve İblis birbiri yerine kullanıldığı gibi bazen şeytan yerine kötülük, bazen de kötülük yerine Şeytan’ın kullanıldığı görülmektedir. Bundan dolayı Şeytan bir varlık mı yoksa kötülüğün nitelendirilmesinde kullanılan bir kavram mı olduğu hakkında yüzyıllardır tartışmalar yapılmış ve hala da yapılmaktadır.
İblisin Şeytan kelimesinin menşei ve kökeni hakkında günümüze kadar birçok rivayet ulaşmıştır.
İblis kelimesinin kökeni hakkında İslam âlimleri arasında ise birkaç görüş mevcuttur. Genelde İblis kelimesi eb-le-se fiilinden türemiş Arapça bir fiil olup manası yine aynı şekilde Allah Teâlâ’nın rahmetinden ümidini kesmiş demektir. Kur’ân-ı Kerim’de İblis kelimesi 11 yerde geçmektedir.
Arapçada şeytan: “isyankâr ve azgın olan her cin, insan, hayvan ve diğer her şeye denir.” Kur’ân-ı Kerim’de şeytan kelimesi 88 yerde tekil ve çoğul şekliyle geçmektedir.
Kur’ân-ı Kerim her şeyden önce İblis’i ve dolayısıyla şeytanı insanın düşmanı olarak göstermiştir. Şeytan’ın da çeşitli şekillerde insanlardan ve cinlerden olabileceğini bildirmiştir.
Bizim burada bahis açmak istediğimiz konu Şeytan’ın Allah Teâlâ’nın yaratmış olduğu insan-cin-hayvan gibi bir varlık cinsi olup olmadığıdır. Çünkü Kur’ân-ı Kerim’de biz şeytan’ı yarattık veya şeytan şu türe ait bir varlıktır gibi bir ifade geçmediği gibi Rasûlüllah sallallâhü aleyhi ve sellemin sahih sünnetinde de böyle bir ifadede bulunmamaktadır.
Kur’an’ı Kerim’de Hz. Âdem aleyhisselâm yaratılmadan önce İblis’in (Şeytan) durumu hakkında fazla bir bilgi yoktur. Ancak bu konu hakkında tefsir kitaplarında geniş bilgi verilmiştir. Ayrıca insan yaratılmadan önce Şeytan diye bir kavramın olmamasıdır. Bilindiği üzere insanın yaratılmasının ardından verilen secde emrine İblis muhalefet etmişti. Bundan dolayı da Allah Teâlâ tarafından kovulmuştur. İblis, Allah’ın huzurundan kovulmadan önce Allah Teâlâ’dan mühlet istemiş, Allah Teâlâ da İblis’e mühlet vermiştir. Fakat bu kovulma ve mühlet verme hadisesinden sonra İblis diye bir varlıktan bahsedilmemiştir. Bunun yerine Şeytandan bahsedilmiştir.
“Ey Âdemoğulları, şeytan nasıl ki, anne-babanızı çirkin yerlerini kendilerine göstermek için cennetten çıkardıysa sakın sizi de belaya uğratmasın! Çünkü o ve yandaşları sizleri, sizin kendilerini göremeyeceğiniz yönden görürler. Biz, o şeytanları imana gelmeyenlerin dostları kılmışızdır” (A’raf, 27).
“Hani şeytan onlara yaptıklarını güzel gösterdi de: Bugün insanlardan size galip gelecek kimse yoktur, şüphesiz ben de sizin yardımcınızım, dedi. Fakat iki ordu birbirini görünce ardına döndü ve: Ben sizden uzağım, ben sizin göremediklerinizi (melekleri) görüyorum, ben Allah’tan korkuyorum; Allah’ın azabı şiddetlidir, dedi.”Enfal-48
Her şeyin isyankârına “Şeytan” denmesinin sebebi, onun ahlak ve davranışlarının, benzerlerinden farklı ve uzak olmasındandır. Zira “Şeytan” kelimesinin asıl anlamı “uzak olan” demektir
Her şeyin isyankârı şeytan olarak isimlendirilmiştir. Bu sebeple İblis ile Şeytan’ın aynı varlıklar olduğu düşünülmektedir. Buradan işaretle İblis’in ve Şeytan’ın bilfiil olarak yaptığı işlerin birbirleriyle uyum halinde olması acaba Şeytanın, İblis’in harekete geçmiş hali midir? Sorusunu akla getirir. Veya önce dediğimiz gibi Şeytan, cinlerin ve insanların yapmış oldukları kötü işleri temsil etmekte kullanılan bir kavram mıdır?
Bu konu Kur’ân-ı Kerim’in nüzulünden günümüze kadar gelen süreçte pek çok âlim tarafından tartışıldı ve hala da tartışılmaktadır. Şeytan, kötülüğün nitelendirilmesinde kullanılan bir kavram olunca Şeytan’dan Allah Teâlâ’ya sığınan insan, içindeki kötü duygulardan tamamen arınıp, kötülükten ve ortamlarından uzak olur.
Beyit:
Bu yolda yüz bin tane Âdem yüzlü İblis var.
Her insan yüzlüyü sakın insan sanma.[2]

Bir şeyin tecelli etmesi için o sıfatın zuhur edeceği vücudu (varlığı) bulması gerekmektedir. Şeytan(lık) vücuda gelebilmesi için İblise, İbliste görünebilmesi için şeytan(lık) elbisesine ihtiyacı vardır, denilebilir. Allah Teâlâ Kur’an-ı Kerim’de bildirdiği üzere şeytanın etkisi avanesi olduğundan salihlerin şeytan ile bir birlikteliği olmamaktadır.
İblis: “Ya Rab! O halde insanların diriltilecekleri güne kadar bana mühlet ver.” dedi.
Allah Teâlâ şöyle buyurdu: “Haydi sana mühlet verildi!” O belli vaktin gününe kadar. İblis:
“Öyle ise izzet ve şerefine yemin ederim ki, ben onların hepsini mutlaka aldatır, saptırırım.” “Ancak içlerinden ihlâs ile seçilmiş has kulların müstesna.” Dedi (Sad-79-83)
Yine S. Freud’un buzdağı teorisiyle şeytan İblis farkı çok iyi fark edilebilir.
Psikanaliz ekolüne göre ruh dünyası izah edilirken ruhanî benlik suyun içinde yüzen bir buz dağına benzetilir. Buna göre suyun dışında kalan kısım kişinin bilinci ve egosunun (benliğinin) yer aldığı kısımdır. Altta ise asıl ve gizlenmiş büyük kütle vardır bu bilinçdışındaki “id” (nefis) dir. İçinde istek ve dürtü merkezi olan libidoyu bulunduran id yapı itibariyle vahşidir, denilir. Bunların hepsinin üzerinde ise bir gözlemci ve kontrolör olarak süperego (vicdan; Doğum sırasında olmadığı, sonradan toplum ve eğitim tarafından kazanılan bilinç hali; din,; inanç; Allah Teâlâ) bir güneş veya bulut gibi gibi asılı durur.
Ego (Bilinç hali), İd ve Süperegonun isteklerini onları çatışmaya sokmadan gerçekleştirmek zorunda olan bir köle gibidir. Bu birbirine zıt iki efendiyi ne kadar uzlaştırılırsa ego o kadar mutlu bir köle, yani huzurlu bir kişi olacaktır.
İblisin bu görünmeyen kısmı önemli ölçüde etkilediğini düşünürsek, bilincin görünmeyen kısmında vesveselerin etkisi olarak görülür. İblis’in iletişimde kullandığı yöntemlerin başında gelen vesvese, dürtme gibi insanın bilincini her zaman etki altına alabilen faal iletişim vasıtaları vardır.
“Biz böylece, her nebiye insan ve cin şeytanlarını düşman yaptık. Bunlar birbirini aldatmak için süslü sözlerle vesvese verirler. Rabbin dileseydi onu yapamazlardı. Artık onları iftiraları ile baş başa bırak” Enam-112
Bu iletişim kuvvetleri her ne kadar herhangi bir fiziki şiddet içermese de insanı daima harekete geçirici bir özelliğe sahiptir. Zira bir insanın bilinci durmadan bir fiili yapması için uyarılırsa, herhangi bir zorunluluğu olmasa bile o işi yapmaya kendini mecbur hisseder. Çünkü o işi yaptığı zaman rahatlayacağını düşünür. Bu işin ahlakî açıdan iyi veya kötü olması bu durumu da değiştirmez. Allah Teâlâ bu nedenle buyurdu ki;
“Kur’an’ı okumak istediğin zaman, Allah’ın rahmetinden kovulmuş olan şeytandan, Allah’a sığının” (Nahl, 98)
Türkelili Küçük Hüseyin Efendi anlatıyor ki:
Mürşidim Hacı Hasan Darendevî (hyt: 1984) kaddese’llâhü sırrahu’l-aziz efendim bir ziyaretimde evvelki sohbetlerimizdeki gibi çay yaptırdı. 2 saat sohbet buyurdu ve dedi ki:
“Allah Teâlâ başımdaki saçlarım teli adedince sırlarını keşfedecek zekâ akıl nimeti ihsan etti. Acizliğimi de bilmeyi de lutfetti. Bu güne kadar Hakk’tan ayrı olmadım. Şeytan bizi görmedi.”
Bu sözlerden anlaşılıyor ki, salihlerin şeytan tarafından görülmeyişi bilinç altının şeytaniyyetten kurtuluşu demektir.. Bu görmeme deki diğer mana ise şeytanî ve şerli işlerin salihler tarafından işlenilmemesidir.
“Unutma ki, vaktiyle sana: “Bil ki Rabbin o insanları kuşatmıştır.” dedik. Sana gösterdiğimiz (Mirac) temaşasını ve Ku’ran’da lanetlenmiş ağacı sadece insanlara bir imtihan için yapmışızdır. Biz onları tehdit ediyoruz; ama bu onlara büyük bir taşkınlığı artırmaktan başka netice vermiyor.”
Bilinçaltınızın kendisini yetenekleri çok olan İblise karşı savunmasını öğretebilmek için bilincin süper egodan (burada din) yardım alması gerekir. Din bilincin katmanları arasında sahiplerine doğruyu öğretecektir. İblisin öğretilerinde başarılı olmasının altında berzah âlemi ile dünya âlemi arasındaki geliş gidişe kudretli ve vakıf olmasıdır. Allah Teâlâ’nın bu nedenle “Bana sığının” demesi budur. Bilincin derinliklerini bilemediğimizden şeytan(lık) dan korunmak için bu sığınma şarttır. Bilincimiz normal zamanda küçük bir kısmını kullanırken İblis bilinçaltına inmeyi başardığında çok şeylere ulaşır ve ruhî durumları fark edebilir. Önemli olan bu ulaşılan ve kabul edilenleri kontrol etmektir. Bilinçaltının kontrolünü bir üst seviye olan nefis alırsa İblisin istekleri doğrultusunda nefis kötülük=şeytan sınıfındaki fiillere yönelir. Bunun için nefis üst bilincin etkilendiği inanç ile bağdaşmasını sağlamak gerekir. Yoksa anagram merdivenleri gibi kapalı döngüler içinde gezinerek şeytanlaşır, sebep ve sonuç ilişkileri içinde çözümsüz kalır. İblisin bilinçaltına yerleştirdiği düşünce tohumları büyüyüp bir şeytani fikre dönüşerek ona yön vermeye başlayacaktır. Bu nedenle fıtratın ve bilinçaltının savunması için Allah Teâlâ insana yardım ederek bilinçaltını kuvvetlendirmek için Rasüller göndermesi bundandır. Risalet bilinçaltı güvenliğinin iblise karşı mücadelede takviye içindir. Bunun en güzel örneği gördüğümüz “Sonsuz rüya âlemi” dir. Bu âlem mutlak ve sınırsız bilinçaltı meydanının diğer boyutlara açıldığı kontrollü ve kontrolsüz açıldığı yerdir. Orası bir boşluk gibidir. Ancak bu âlem İblisin dürtmeleri ile etkilenince içine düşen fikirler şekillenip virüs gibi gelişince etkilemeye başlar. Virüsler dirençli ve bulaşıcıdır. İblisin attığı küçük düşünce tohumu bile bu âlemde çok büyük boyutlara ulaşabilir. Bu nedenle küçük düşünceler zamanla büyüyüp yön verme yanında, insanı günah işletecek kadar büyük kuvvetlere kavuşur. Aslında İblisin bilince attığı düşünce insanın hayatını değiştiremeyecek kadar basit küçük bir düşüncedir. Ancak bu etkilenmeler devam edince, bilinç hakiki gerçekliğin duygusunu ve inancını kaybedip Allah Teâlâ’ya isyan edecek duruma ulaşır. Çünkü o kişinin oluşturduğu bilinç dünya gerçekliğini yitirmiş, bulanık hale getirmiştir. İç dünyası bulanık hale gelen için günah ve sevap kavramı kaybolmuştur. “Kalbin kararması” demek bu olabilir. Bu durum ise bilincin alt katmanlarına atılmış gizli olan İblisin gizli fısıltılarıdır. Bu fısıltılar zamanla üst sevilere yükselip eylem şekline dönünce şeytanî saydığımız eylemlere sebep olur.
Şeytanın kanın damarlarda dolaşması benzetmesi, onun insan tarafından hissedilmeyecek şekilde kendisine yaklaştığı ve tam bir gizlilik içerisinde hareket ettiğine işaret etmektedir.
İnsanın kulluk bilincinden sapma eğilimini göstermesinde etkin rol oynayan iki temel sebep vardır: Nefis (Bilinç katmanları) ve İblis.
Nefsin, hayatı idame ettirmedeki olumlu yönünün yanında, işaret edilen sapma eğilimini göstermesindeki olumsuz yönü de vardır. İnsana kötülük etmeyi ve isyan ettirmeyi kendisine görev edinmiş olan İblisten, nefis olumsuz yönden destek almaktadır. Bu yüzden belki de İblisten daha önemli olan insanın kendi bilincidir. Zira şeytanlığı üreten veya ona fırsat veren bilinçten kaynaklanan heva dır.
Allah Teâlâ insanın şeytandan kendisine sığınmasını emrederken ( A‘râf, 200; Nahl, 98-100; Mü’minûn, 97-98; Fussilet, 36; Nâs, 1-6)
“İblis” yerine “şeytan”ı ,yani iblisin bir sıfatını seçmesi geniş kapsama alanı olduğundandır. Daha önce belirttiğimiz gibi Şeytan(lık) ayette geldiği üzere insan ve cinlerden olmaktadır. Dikkat edilecek bir husus olarak Allah Teâlâ ayette önce insanların zikretmesi de önemlidir. En’am, 112
“Ey insanlar! Rabbinize karşı gelmekten sakının. Hiçbir babanın, çocuğuna hiçbir yarar sağlayamayacağı, hiçbir çocuğun da babasına hiçbir yarar sağlayamayacağı günden korkun! Şüphesiz Allah’ın vaadi gerçektir. Sakın dünya hayatı sizi aldatmasın. O aldatıcı şeytan da Allah hakkında sizi aldatmasın.” Lokmân, 33; Hadîd, 14
“Şeytan onlara birçok vaatte bulunur ve onlar ı kuruntulara sürükler. Oysa şeytan ancak aldatmak için onlara vaatte bulunuyor.” Nisa, 120
Bu ve benzeri ayetlerde gelen “şeytan” kelimesini geniş bir kavram olarak düşündüğümüzde (En’am, 112) “İblis”ten çok şeyi içine katmaktadır. Bu ise Allah Teâlâ’ya isyana sebep olacak çok unsur demektir.
Bir insan kulluk çerçevesi içindeki bir fiile ibadete başlarken sığınması gerekmesini gerektirecek sebep ne olabilirdi? Burada İblis’in fiziki bir etkisi olmadığının yalnız vesvese verdiği durum daha iyi anlaşılacaktır. “Sonra andolsun ki; onların önlerinden, arkalarından, sağlarından ve sollarından geleceğim..” (A’raf, 17)
ifadesi; onları, âhiretleri hakkında şüpheye düşüreceğim.
‘Onların arkalarından geleceğim” sözü; onların dünyalarına olan arzularını körükleyeceğim.
‘Ve onların sağlarından geleceğim.’cümlesi; dinlerine dair işlerini, onlara karıştıracağım.
‘Ve onların sollarından geleceğim” sözü; günahlara karşı onların arzularını körükleyeceğim, demektir. Yani şeytan şöyle demiştir:
Ben insanlara âhiretleri hususunda sokulacağım. Ölümden sonra dirilme, hesaba çekilme, cennet ve cehenneme konulma hususunda onları şüpheye düşüreceğim. Ben insanlara dünyaları hususunda da sokulacağım. Dünyayı onlara sevdirip yaldızlı göstereceğim. Böylece onları dünyaya daldıracağım. Yine ben insanlara dinleri ve salih amelleri hususunda da sokulacağım. Onları, iyilik yapmaktan engellemeye çalışacağım. Ben insanlara, kötü ameller hususunda da sokulacağım. Onları, kötü amellere çağıracağım ve o amelleri süslü göstereceğim.
İbn Cerîr’in tercihine göre; Şeytan demiştir ki:
“Ben insanlara, bütün hak ve bâtıl yönlerden sokulacağım. Onları hak’tan, hayırdan alıkoyup bâtılı ve kötülüğü ise süsleyip sevdireceğim.”
İbn Kesir’de geçen bir rivayette,
“Sonra andolsun ki; onların önlerinden, arkalarından, sağlarından ve sollarından geleceğim” âyeti hakkında şöyle denmiştir:
“Allah üstlerinden dememiştir. Çünkü rahmet onların üstlerinden inerBir rivayete göre de; o,
“Ve sen onların çoğunu şükreder bulmayacaksın” âyetine; onları seni birler bulmayacaksın, diye mânâ verilmiştir. İBLÎS’İN BU SÖZÜ; ANCAK BİR ZAN VE VEHİMDEN İBARETTİR.
“Andolsun ki; İblis, onlar hakkındaki zannını doğru çıkartmış ve müminlerden bir topluluk hâriç ona tâbi olmuşlardır. Hâlbuki İblis’in, onlar üzerinde bir hâkimiyeti yoktu. Ancak biz, âhirete inananlarla ondan şüphede olanları belirtmek için yaptık. Ve Rabbin her şeyi gözleyendir.”(Sebe-20)
Kaynakça
ÇAKMAK Muharrem Tasavvufi Düşüncede Şeytan [Kitap]. - Erzurum : Atatürk Üniversitesi Sosyal Bilimler Enstitüsü Temel İslam Bilimleri Anabilim Dalı, Y.Lisans Tezi,36892, -1994.
Şems-i Tebrizî Mehmet Nuri GENÇOSMAN Makâlât [Kitap]. - İstanbul : Ataç, 2007.
İsmail Hakkı ALTUNTAŞ

Sevgi ve dua ile...

çok uzunca anlatmaya gerek yok bunun açıklaması gayet basit, İblis bir özel isimdir, cennetten kovulan şeytanın adıdır, çoğulu olmaz, şeytan ise çoğul ve genel isimdir, şeytanlar diyebiliriz ama İblisler diyemeyiz, nasıl ki tanrılar diyebiliyorken Allah'lar diyemediğimiz gibi; bu örnekte de bildiğiniz gibi Allah tektir, tanrı ise çoğul isimdir ve genel bir kavramdır.

50- Hani meleklere: "Adem'e secde edin" demiştik; İblis'in dışında (diğerleri) secde etmişlerdi. O cinlerdendi,,

şu ayet kafamı kurcaladı ,,iblisin dışındaki tüm varlıklar secde ettiyse bundan ;geriye sadece iblisin kaldığı sonucu ortaya çıkar,,ama ayetin sonunda o cinlerdendi diyor,,gerçi
(o cinlerdendi) ifadesi( o cinlerden oldu )şeklindede çevrilebilir,,
Ama biz
eğer ilk ifadeyi baz alacak olursak yani (o cinlerdendi)
ifadesi ,cinlerin tıpkı melekler gibi benzer davranış sergileyen aynı fıtrata sahip secde ile emrolunan çoğul bir topluluktan bahsedildiği sonucuna varırız
oysa ayette secde etmeyenin sadece iblis olduğu belirtilmiş ,
ayette secde etmeyenin sadece iblis olduğu belirtildiğine göre ve cinler topluca secde ile emrolunmadığına göre
ayetin sonundaki,,'' iblis cinlerden (idi,oldu)''ifadesini nereye koyacağız

eğer ayet şöyle olsaydı,. biz ademe secde edin dedik tüm melekler secde ettiler cinler hariç) hiç bir pürüz kalmazdı
ama iblis bir cin ise ve secde ile emrolunduysa diğer cinler neden secde ile emrolunmadı?
bir başka soru işareti
iBLİS Melek miydi?
Allah tealanın (hani meleklere :''Ademe secde edin demiştik'')diye hitap etmeside iblisin melek olma ihtimaline ufakta olsa aralı bir kapı bırakıyor
fakat islam alimleri “müstesna-ı munkatı”, yani istisna edilen ile edilmeyenlerin, iki ayrı cins varlık olduğunu belirterek. mesela “Köylüler geldi, ama eşekleri gelmedi.” örneği ile bu aralı kapıyı kapatıyorlar


fakat bu ihtimal(yani iblisin melek olma ihtimali) küçükte olsa bir denklem kurulabilir,,yani iblisin melek olma ihtimali Allah tealanın secde edin emrine kadarki süreci kapsar ve sadece iblis secde etmediği için ayetin sonundaki ifade yani( o cinlerden idi )ifadesi (o cinlerden oldu)şeklinde terceme edilmelidir aksi taktirde taşlar yerine oturmuyor

görüldüğü gibi iblis (özel ismi)tüm denklemi altüst ediyor

bir başka olasılıkta ki bence en iyi senaryo bu:
Melekler fıtratları gereği secde eden varlıklardı (secde etmeme iradesinden yoksun)
cinlerde fıtratları gereği secde etmeyen varlıklardı(secde etme iradesinden yoksun)
bu yüzden cinler secde emrinden muaf tutulmuşlardır ,,
peki iblis niye secde ile emrolundu?
çünkü o her iki iradeyede sahip istisna ve özeldi
bu yüzden tekildir ve hür iradenin ve aklın sembolüdür çünkü bir tercih yapmıştır(iki seçenekten biri),ve yine aklını ve hür iradesini kullanarak iki seçenekten birini tercih eden
Ademin zıddıdır,,Meleklerin değil,
Meleklerin zıddı Cinlerdir
Hem melekler Hemde cinler tek bir iradeye sahiptir iblisin cinlerden oluşu yaptığı tercihten ötürüdür yoksa ,o, iki iradeye sahiptir,,tıpkı adem gibi
ve burdan,Onun ;Allahın secde emrine bilinçli ve şuurlu bir şekilde karşı geldiği sonucuna varırız
Bu denklem onun neden secdeye muhatap kaldığını,,
aynı anda hem cinlerden hem meleklerden olma ihtimaline bırakılmış aralı kapıları,,en iyi açıklayan denklemdir

Bas Melekler Cebrail, Mikail, Israfil, Azrail.. önde gelenler yani sadece bir kismi.
Ama Iblis tek. Kuranda da böyle anlatiliyor.

Kötülügü simgeledigi icin biz kötü insana bile "Seytan gibi" diyoruz.

gizliyim' Alıntı:

Bas Melekler Cebrail, Mikail, Israfil, Azrail.. önde gelenler yani sadece bir kismi.
Ama Iblis tek. Kuranda da böyle anlatiliyor.

Kötülügü simgeledigi icin biz kötü insana bile "Seytan gibi" diyoruz.

Genişletmek için tıkla ...

bence kötülüğü simgeleyen iblis değil cinlerdir,,
iblis ile cinlerin tek ortak noktası yaptıkları tercihlerin aynı kapıya çıkmasıdır ama yöntemleri farklıdır,,cinler bir nevi içgüdüsel tercihte bulunmuşlardır,
oysa iblis hür iradesini ve aklını kullanarak, düşünerek bilinçli bir tercih yapmıştır böyle olduğu içindir ki tercihini kendine göre delil ve argümanlarla desteklemiştir,,ve allahın ona niçin secde etmedin diye hesap sormasıda bunu kuvvetlendirir,,

Ey İblis demişti, kudret ellerimle yarattığıma, ne mani oldu da secde etmedin? Ululuk mu satmadasın, yoksa yücelerden misin sen?

sad-75

Allah) Dedi: 'Sana emrettiğimde, seni secde etmekten alıkoyan neydi?' (İblis) Dedi ki: 'Ben ondan hayırlıyım; beni ateşten yarattın, onu ise çamurdan yarattın.'
Araf-12

la79' Alıntı:

bence kötülüğü simgeleyen iblis değil cinlerdir,,
iblis ile cinlerin tek ortak noktası yaptıkları tercihlerin aynı kapıya çıkmasıdır ama yöntemleri farklıdır,,cinler bir nevi içgüdüsel tercihte bulunmuşlardır,
oysa iblis hür iradesini ve aklını kullanarak, düşünerek bilinçli bir tercih yapmıştır böyle olduğu içindir ki tercihini kendine göre delil ve argümanlarla desteklemiştir,,ve allahın ona niçin secde etmedin diye hesap sormasıda bunu kuvvetlendirir,,

Ey İblis demişti, kudret ellerimle yarattığıma, ne mani oldu da secde etmedin? Ululuk mu satmadasın, yoksa yücelerden misin sen?

sad-75

Allah) Dedi: 'Sana emrettiğimde, seni secde etmekten alıkoyan neydi?' (İblis) Dedi ki: 'Ben ondan hayırlıyım; beni ateşten yarattın, onu ise çamurdan yarattın.'
Araf-12

Genişletmek için tıkla ...

Bu konularda acikcasi alim degilim haddimi bilirim, yanlis birsey söylüyorsam af edin.. ama bildigim kadariyla Kuran da acikca düsman olarak Iblis gösteriliyor (Adem oglunu yolundan saptirip azdiracagim diyor Iblis). Cinler ise bizim gibi ibadet etmek icin yaratimis varliklar. Iclerinde ayni bizim gibi iyiler ve kötüler var.

la79' Alıntı:

bence kötülüğü simgeleyen iblis değil cinlerdir,,
iblis ile cinlerin tek ortak noktası yaptıkları tercihlerin aynı kapıya çıkmasıdır ama yöntemleri farklıdır,,cinler bir nevi içgüdüsel tercihte bulunmuşlardır,
oysa iblis hür iradesini ve aklını kullanarak, düşünerek bilinçli bir tercih yapmıştır böyle olduğu içindir ki tercihini kendine göre delil ve argümanlarla desteklemiştir,,ve allahın ona niçin secde etmedin diye hesap sormasıda bunu kuvvetlendirir,,

Ey İblis demişti, kudret ellerimle yarattığıma, ne mani oldu da secde etmedin? Ululuk mu satmadasın, yoksa yücelerden misin sen?

sad-75

Allah) Dedi: 'Sana emrettiğimde, seni secde etmekten alıkoyan neydi?' (İblis) Dedi ki: 'Ben ondan hayırlıyım; beni ateşten yarattın, onu ise çamurdan yarattın.'
Araf-12

Genişletmek için tıkla ...

Şeytanlar yani kötü cinler, İblis'in hizmetkarlarıdır ve İblis için kulları yoldan çıkarmak üzere çalışırlar, İblis bir nevi tetikçi konumundadır yani, ikna etme ve karizmatik liderlik özellikleriyle şeytani ordusunu her geçen gün büyütmekte ve Allah'ın kullarının üstüne salmaktadır, lakin unutulmamalıdır ki her şey Allah'ın rızasıyla gerçekleşmektedir, bu yüzdendir ki "Hayır da, şer de Allah'tandır", denir.

Benin anladığıma göre iblisin ''o cinlerdendi''şeklindeki tanımı,iblisin insanlar ve cinler gibi kendi iradesiyle hareket edebilmesidir.Oysa melekler Allahın dediklerinin dışına çıkamazlar.

Cinler insanlardan önce yaratılmıştı.İnsanlar yoktu ama cinlerle melekler vardI.''Ademe secde edin''emri de meleklere ve cinlere yapılmıştı.Allah ,anlayabilmemiz için secde etmeyenin ne tarafa mensup olduğunu açıkça ifade ediyor.O cinlerdendi diyor.

İblisin cinlerden olduğu açıklanmasa şöyle derdik.''E hani melekler Allahın dediğinden dışarı çıkamazlardı??'' Ama ''iblis cinlerdendi''açıklamasıyla anlıyoruz ki ,iblis yapı itibariyle ,kendi iradeleriyle hareket edebilen, iyiye de kötüye de yönelebilen cin taifesindendi..Aynı insanlar gibi..Ve aynı insanlar gibi cinlere de Peygamberler gönderilmiş,Allah yolunda yürümeleri için gerekli uyarılar yapılmış,cennet ve cehennem onlara da açıklanmıştı..

Aşağıdaki ayetler de bunlara açıklık getiriyor düşüncesindeyim..

(En'am Suresi 112-113)
''Aldatmak için birbirlerine cazip sözler fısıldayan cin ve insan şeytanlarını her peygambere düşman yaptık. Bu şeytanlar ahrete inanmayanların kalblerinin o sözlere yönelmesi, ondan hoşnut olması ve kendilerinin isledikleri suçları islemeleri için böyle yaparlar. Rabbin dileseydi bunu yapamazlardı, sen onları iftiraları ile başbaşa bırak."


(En'am Suresi 128-130)

" Allah hepsini toplayacağı gün, "Ey cin topluluğu! İnsanların çoğunu yoldan çıkardınz" der, insanlardan onlara uymuş olanlar, "Rabbimiz! Bir kısmımız bir kısmımızdan faydalandık ve bize tayin ettiğin surenin sonuna ulaştık" derler. "Cehennem, Allah'ın dilemesine bağlı olarak, temelli kalacağınız durağınız" der. Doğrusu Rabbin hakimdir, bilendir. Zalimlerin bir kısmını, kazandıklarından ötürü diğer bir kısmına böylece musallat ederiz. "Ey cin ve insan topluluğu! Size ayetlerimi anlatan, bugünle karşılaşmamızdan siziuyaran peygamberler gelmedi mi?" "Kendi hakkımızda şahidiz" derler. Dunya hayati onları aldattı da inkârcı olduklarına, kendi aleyhlerinde şahidlik ettiler."

Sevgiyle....

Telepatik' Alıntı:

Allah bazen dilediği halde emretmiş, bazende emrettiği halde dilememiştir. İblis'e, Adem'e secde etmesini emrettiği halde, secdenin yapılmasını irade etmemişti. Eğer İblis'in secde etmesini isteseydi, İblis secde ederdi. Adem'in malum ağaçtan yemesini yasaklamıştı ama iradesi ağaçtan yemesi yönünde idi. Eğer ağaçtan yenilmesini istemeseydi Adem yemeyecekti...

Genişletmek için tıkla ...

Bu cevaba şapka çıkartılır,,birde Ademin insanları temsil etmesi gibi iblis de cinleri temsilen kullanılmıştır,,bu da onun özel olmadığını gösteren bir başka kanıttır,,
sonuç olarak iblisin tek bir iradesi vardı diyebiliriz tıpkı melekler gibi,
bu durumda çift iradeye sahip tek varlık adem ve oğulları olsa gerek,,

gizliyim' Alıntı:

Bu konularda acikcasi alim degilim haddimi bilirim, yanlis birsey söylüyorsam af edin.. ama bildigim kadariyla Kuran da acikca düsman olarak Iblis gösteriliyor (Adem oglunu yolundan saptirip azdiracagim diyor Iblis). Cinler ise bizim gibi ibadet etmek icin yaratimis varliklar. Iclerinde ayni bizim gibi iyiler ve kötüler var.

Genişletmek için tıkla ...

Estağfrullah bende alim değilim ve öyle bir intiba da uyandırmak istemem doğrusu ,,ama bu konuya karşı merak salmış biri olarak her türlü görüş ve bakış açısını titizlikle sorgulayıp en mantıklısını ve gerçeğe en yakın olanını arayıp bulmaya çalışıyorum ,,günde kaç tane kafamda teori oluşturup bozduğumu söylesem şaşırırsınız,,
dikkat edin teori diyorum çünkü görüşlerimiz teoriden ibarettir ancak ve onlara saplanıp kalmamalıyız,,,


'''ama bildigim kadariyla Kuran da acikca düsman olarak Iblis gösteriliyor (Adem oglunu yolundan saptirip azdiracagim diyor Iblis). Cinler ise bizim gibi ibadet etmek icin yaratimis varliklar. Iclerinde ayni bizim gibi iyiler ve kötüler var'''

buna karşı verebileceğim cevap Telepatik nickli arkadaşımızın verdiği cevap ile aynı olacaktır,,Emir ve İrade birbiriyle örtüşmeyebilir,,
Örneğin Allah Teala iblise secde et emrini vermiş ama iradesi secde etmesini istememiş,,Dolayısıyla İblisin düşman olarak gösterilmesi emrin hilkatine uygundur ,İradenin değil,
Mesela biz hep iblisin Ademi sınamak için yaratıldığını düşünürüz ,oysa belkide Adem iblisi sınamak için yaratılmıştır ,bunu bilemeyiz,,,

Cinlerin içlerinde hem iyi hem de kötü olanlar vardır fikri
çok mantıklı gelmiyor bu durumda,,,...

zira onlarda melekler gibi tek bir iradeye sahip idiler,,
Binaenaleyh iblis ve cinler Meleklerin zıddı bir statüde ve bu statüyü tanımlayan kavramın sembolüdürler,,

can-dan' Alıntı:

Benin anladığıma göre iblisin ''o cinlerdendi''şeklindeki tanımı,iblisin insanlar ve cinler gibi kendi iradesiyle hareket edebilmesidir.Oysa melekler Allahın dediklerinin dışına çıkamazlar.

Cinler insanlardan önce yaratılmıştı.İnsanlar yoktu ama cinlerle melekler vardI.''Ademe secde edin''emri de meleklere ve cinlere yapılmıştı.Allah ,anlayabilmemiz için secde etmeyenin ne tarafa mensup olduğunu açıkça ifade ediyor.O cinlerdendi diyor.

İblisin cinlerden olduğu açıklanmasa şöyle derdik.''E hani melekler Allahın dediğinden dışarı çıkamazlardı??'' Ama ''iblis cinlerdendi''açıklamasıyla anlıyoruz ki ,iblis yapı itibariyle ,kendi iradeleriyle hareket edebilen, iyiye de kötüye de yönelebilen cin taifesindendi..Aynı insanlar gibi..Ve aynı insanlar gibi cinlere de Peygamberler gönderilmiş,Allah yolunda yürümeleri için gerekli uyarılar yapılmış,cennet ve cehennem onlara da açıklanmıştı..

Aşağıdaki ayetler de bunlara açıklık getiriyor düşüncesindeyim..

(En'am Suresi 112-113)
''Aldatmak için birbirlerine cazip sözler fısıldayan cin ve insan şeytanlarını her peygambere düşman yaptık. Bu şeytanlar ahrete inanmayanların kalblerinin o sözlere yönelmesi, ondan hoşnut olması ve kendilerinin isledikleri suçları islemeleri için böyle yaparlar. Rabbin dileseydi bunu yapamazlardı, sen onları iftiraları ile başbaşa bırak."


(En'am Suresi 128-130)

" Allah hepsini toplayacağı gün, "Ey cin topluluğu! İnsanların çoğunu yoldan çıkardınz" der, insanlardan onlara uymuş olanlar, "Rabbimiz! Bir kısmımız bir kısmımızdan faydalandık ve bize tayin ettiğin surenin sonuna ulaştık" derler. "Cehennem, Allah'ın dilemesine bağlı olarak, temelli kalacağınız durağınız" der. Doğrusu Rabbin hakimdir, bilendir. Zalimlerin bir kısmını, kazandıklarından ötürü diğer bir kısmına böylece musallat ederiz. "Ey cin ve insan topluluğu! Size ayetlerimi anlatan, bugünle karşılaşmamızdan siziuyaran peygamberler gelmedi mi?" "Kendi hakkımızda şahidiz" derler. Dunya hayati onları aldattı da inkârcı olduklarına, kendi aleyhlerinde şahidlik ettiler."

Sevgiyle....

Genişletmek için tıkla ...

''O Cinlerden idi'' ifadesi ''O Cinlerden oldu'' şeklindede çevrilebilir,,çünkü Kur’an’da “Kane” sözcüğü “idi, oldu” anlamında kullanılır,

Bakara, 34’de “kane minel kafirin” ifadesi “kafirlerden oldu” diye çevrilirken, Kehf, 50’de “kane minel cinni” ifadesi “cinlerdendi” diye çevrilir,,
Yani, O,önce melekti ta ki secde emrine kadar secde emri geldi ve o emre uymayarak cinlerden oldu,,
O,meleklerden bir melekse secde etmesi gerekirdi zira melekler isyandan korunmuştur,,
dolayısıyla melek olma ihtimali zayıflıyor,Cin olma ihtimali güçleniyor
Ama bu seferde şöyle bir soru çıkıyor ortaya
Eğer O bir cinse neden secde ile emrolundu?
Zira secde emrinin sadece melekleri kapsadığını belirten ayetler var
siz ise secde emri hem meleklere hem de cinlere verildi diyorsunuz
onun secdeye neden muhatap kaldığı sorusu çok önemli,
bir de:O çift iradeye mi yoksa tek iradeye mi sahipti ?sorusu,işte ben burda sizden ayrılıyorum
O tek iradeye sahipti bence,,
Tıpkı melekler gibi

adamolyoksavururum' Alıntı:

Şeytanlar yani kötü cinler, İblis'in hizmetkarlarıdır ve İblis için kulları yoldan çıkarmak üzere çalışırlar, İblis bir nevi tetikçi konumundadır yani, ikna etme ve karizmatik liderlik özellikleriyle şeytani ordusunu her geçen gün büyütmekte ve Allah'ın kullarının üstüne salmaktadır, lakin unutulmamalıdır ki her şey Allah'ın rızasıyla gerçekleşmektedir, bu yüzdendir ki "Hayır da, şer de Allah'tandır", denir.

Genişletmek için tıkla ...

kumandanları yani
evet düşüncelerimiz örtüşüyor,
ama şeytanlar yani kötü cinler dediğiniz vakit cinlerin iyi olanlarıda var mış
algısını oluşturuyorsunuz bence cinlerin iyi olanları yok
melekler iyiliği cinler kötülüğü temsil ediyor ve ibliste bir cin olduğuna göre o da kötülüğü temsil ediyor
iblisin cinlerden istisnası adem ile oğulları gibidir
en azından ben böyle düşünüyorum
yani iblis ilk cin olmalı,,

Ben ilk cin değil diye biliyorum.Ayrıca böyle düşünmenizin sebebinide biliyorum.Yani cinler kötüdür melekler iyi şeklinde.Böyle düşünmenizin sebebi kötülük olmadan iyilikte olamaz mantalitesidir.Neyse bende bir yorumda bulunmak istiyorum.Deniyorki hayırda şerde Allah tandır.Pekala herşey güzel.Diyelimki Allah bir meleği yanına çağırdı ve dediki git hindistandaki filanca insanı katlet acı çektir.Melekte gidip bunu yapmak zorundamı evet zorunda.Gidip bunu yapınca iyilik mi yapıyor Allah bilir.Biraz senaryovari bir hava oldu ama olsun o kadar sorumun cevabını istiyorum.Melek bu durumda iyilik mi yaptı kötülükmü