İlim ararken cüzdandan olmak...

BB75

Kayıtlı Üye
İlim öğrenmek istiyorsun, ya da ilmi kenara koyalım herhangi bir konuya merakın var birileride ben öğretiyorum diyor. Her şey çok güzel bu iyi insan bana faydası dokunur deyip ulaşıyorsun. Ne için öğrenmek istiyorsun deniyor, insanlara yardımımın dokunması için diyorum ve talebeye çekilen fiyat 250 bin tl + KDV.. güler misin, ağlar mısın? Bu devirde doğru bilgiye, ilme ulaşmak neden bu kadar zor?? Diyelim ki dünyanın en büyük ilmini öğretiyorsun, insanları eliyorsun. Para gerçekten bir ölçü mü?? diyelim ki bir ölçü bunun sınırı ne?
 
Kirli bir dönemden geçiyoruz. İlim insanda değil, toprağın altında. Geçmiş dönemlerin artığından beslenenler bundan fayda sağlamaya gayret ediyor. Kime? Kendine... Bu ne bir bilgi, ne de ilim.
 
Bilmiyorum ben biraz geri kafalıyım bu konularda. Elbette al-ver dengesini korumak için de emek için de bir ödeme olmalı ama ticari araç haline getiren bir kişinin ilminin bana fayda sağlayacağını düşünmüyorum
 
Bilmiyorum ben biraz geri kafalıyım bu konularda. Elbette al-ver dengesini korumak için de emek için de bir ödeme olmalı ama ticari araç haline getiren bir kişinin ilminin bana fayda sağlayacağını düşünmüyorum
Al-ver dengesi dediğiniz şeyi nakit akış tablosu olarak düşünmemek gerek bence.
 
Al-ver dengesi dediğiniz şeyi nakit akış tablosu olarak düşünmemek gerek bence.
Ben kendim için böyle düşünmüyorum. Uygulama yaptığımda kedi maması alsan yeterlidir diyorum. Ama bazı insanlar nakit akis olarak düşünebilir yargılamıyorum bir yere kadar
 
Al-ver dengesi dediğiniz şeyi nakit akış tablosu olarak düşünmemek gerek bence.
Bende bir süre önceye kadar bu tarz durumlarda para alınmasını doğru bulmuyordum fakat ortada bir emek ve harcanan zaman var. Ben olsam çok zor bir durumda olmadığım sürece nakit almayı düşünmem ama herkesin durumu farklı tabi..

Bilmiyorum ben biraz geri kafalıyım bu konularda. Elbette al-ver dengesini korumak için de emek için de bir ödeme olmalı ama ticari araç haline getiren bir kişinin ilminin bana fayda sağlayacağını düşünmüyorum
Kesinlikle katılıyorum, makul bir ücrete asla karşı çıkmam ama insanlar maalesef yolacak kaz arıyorlar.
 
İlim öğrenmek istiyorsun, ya da ilmi kenara koyalım herhangi bir konuya merakın var birileride ben öğretiyorum diyor. Her şey çok güzel bu iyi insan bana faydası dokunur deyip ulaşıyorsun. Ne için öğrenmek istiyorsun deniyor, insanlara yardımımın dokunması için diyorum ve talebeye çekilen fiyat 250 bin tl + KDV.. güler misin, ağlar mısın? Bu devirde doğru bilgiye, ilme ulaşmak neden bu kadar zor?? Diyelim ki dünyanın en büyük ilmini öğretiyorsun, insanları eliyorsun. Para gerçekten bir ölçü mü?? diyelim ki bir ölçü bunun sınırı ne?
İlim göktendir, yerin en dibindendir ya da başka yerlerdedir ama 250 bin tl + KDV den ilim gelmez. Parayla ilim de satılmaz zaten ayrıca bu denli ilme sahip olan birisi zaten para için birilerine ilim öğretmez paraya ihtiyacı yoktur çünki. Gerçekten kadim ve gizli bir ilim öğrenmek istiyorsanız bunu öğretenler var ama o da o sizin ona ulaşmanıza izin verirse olur yoksa işiniz zor maalesef. Ha diyelim daha genel, daha bilinen ve o kadar da sırlarla dolu olmayan bir ilim istiyorsunuz o halde kendiniz araştırma yapın. Bu zamanda dolandırıcısı da, şarlatanı da çok en azından kendiniz bilgi edinir kimin dolandırıcı, şarlatan olduğunu daha iyi anlarsınız konuyla da alakalı bilginiz olmuş olur.
 
Bende bir süre önceye kadar bu tarz durumlarda para alınmasını doğru bulmuyordum fakat ortada bir emek ve harcanan zaman var. Ben olsam çok zor bir durumda olmadığım sürece nakit almayı düşünmem ama herkesin durumu farklı tabi..
Ben para alınmasını doğru bulmuyor değilim sonuçta liberal ekonomi, serbest piyasa vs. vs. ama zaten bu tip ilimleri para verip kurstan öğrenmeye kalkmak komik ve gereksiz hele ki hiç okuma alışkanlığı olmayan ev hanımlarının zırt pırt kurslara para bayılıp beş sene sonra ilim ehli gibi ezberlediği 5 cümleyi evire çevire ahkam kesmesi iyice komik yani ben de bir şey bildiğimden söylemiyorum ama al-ver dengesi iyi güzel de bu karmik bir konu yani tüm alışverişi nakit üzerinden gerçekleştirmek çok dengeyi tuttururmuş gibi gelmiyor bana. Her ilmin bir ağırlığı var bir yandan da bi hazırlanma, pişme, yanma süreçleri var 250bin + KDV'yi verince asansörle mi çıkılıyormuş nirvanaya. :/
 
Garanti olmayan bir şeye para verilmez alma verme dengesi diyede bir şey yok patron da benden alıyor saatlerimi ama verdiği çay kaşığı.
 
Kirli bir dönemden geçiyoruz. İlim insanda değil, toprağın altında. Geçmiş dönemlerin artığından beslenenler bundan fayda sağlamaya gayret ediyor. Kime? Kendine... Bu ne bir bilgi, ne de ilim.
Haklısın, bizim bilmediğimiz bir şey biliyordur deyip öğrenme heyecanı ile atılıyoruz. Bakmamız gereken yer farklı olmalı belki de..

İlim göktendir, yerin en dibindendir ya da başka yerlerdedir ama 250 bin tl + KDV den ilim gelmez. Parayla ilim de satılmaz zaten ayrıca bu denli ilme sahip olan birisi zaten para için birilerine ilim öğretmez paraya ihtiyacı yoktur çünki. Gerçekten kadim ve gizli bir ilim öğrenmek istiyorsanız bunu öğretenler var ama o da o sizin ona ulaşmanıza izin verirse olur yoksa işiniz zor maalesef. Ha diyelim daha genel, daha bilinen ve o kadar da sırlarla dolu olmayan bir ilim istiyorsunuz o halde kendiniz araştırma yapın. Bu zamanda dolandırıcısı da, şarlatanı da çok en azından kendiniz bilgi edinir kimin dolandırıcı, şarlatan olduğunu daha iyi anlarsınız konuyla da alakalı bilginiz olmuş olur.
Kanaatinize katılıyorum, gerçekten ilim sahibi birinin paraya ihtiyacı olduğunu sanmıyorum. Gerçekten ilim öğretenler konusuna gelince o konuda da biz eksiğiz sanırım, kabullenmek lazım. Pes eder miyim? asla, aramaya devam..

Ben para alınmasını doğru bulmuyor değilim sonuçta liberal ekonomi, serbest piyasa vs. vs. ama zaten bu tip ilimleri para verip kurstan öğrenmeye kalkmak komik ve gereksiz hele ki hiç okuma alışkanlığı olmayan ev hanımlarının zırt pırt kurslara para bayılıp beş sene sonra ilim ehli gibi ezberlediği 5 cümleyi evire çevire ahkam kesmesi iyice komik yani ben de bir şey bildiğimden söylemiyorum ama al-ver dengesi iyi güzel de bu karmik bir konu yani tüm alışverişi nakit üzerinden gerçekleştirmek çok dengeyi tuttururmuş gibi gelmiyor bana. Her ilmin bir ağırlığı var bir yandan da bi hazırlanma, pişme, yanma süreçleri var 250bin + KDV'yi verince asansörle mi çıkılıyormuş nirvanaya. :/
Keşke direkt kestirip atmak yerine son cümlenizi sorsaydım ilim sahibine :) Fırsat teptik iyi mi :D
 
Yunus Emre ilim öğrendiği dergaha bedenen hizmet etmedi mi arkadaşlar ? Madem alma - verme dengesine inanmıyorsunuz ve karşılıksız olduğunu düşünüyorsunuz.. Öyleyse tarihi kimlikler ile de düşünün bakalım. Yunus'a 'nefsin eğriliklerini' öğreten balta, dergaha ne sağladı ?

İlimde hizmet esası vardır ve bu esas çağa göre farklılık gösterir. Eğer hakkıdır derseniz, o hakka değdiği ölçüde kabul edersiniz bu kadar basit.

Sonuçta Yunus'un devrinde de yalnızca Taptuk Emre yoktu. Fakat edindiği ilim, ödediği bedelden yüksekti.
 
Yunus Emre ilim öğrendiği dergaha bedenen hizmet etmedi mi arkadaşlar ? Madem alma - verme dengesine inanmıyorsunuz ve karşılıksız olduğunu düşünüyorsunuz.. Öyleyse tarihi kimlikler ile de düşünün bakalım. Yunus'a 'nefsin eğriliklerini' öğreten balta, dergaha ne sağladı ?

İlimde hizmet esası vardır ve bu esas çağa göre farklılık gösterir. Eğer hakkıdır derseniz, o hakka değdiği ölçüde kabul edersiniz bu kadar basit.

Sonuçta Yunus'un devrinde de yalnızca Taptuk Emre yoktu. Fakat edindiği ilim, ödediği bedelden yüksekti.
Bir şey sorayım o halde diyelim ki bahsettiğim ücreti karşılayamıyorum, bu o ilmi hak etmediğim anlamına gelir mi? Ya da bu bedel farklı bir şekilde ödenemez miydi?
 
Bir şey sorayım o halde diyelim ki bahsettiğim ücreti karşılayamıyorum, bu o ilmi hak etmediğim anlamına gelir mi?
Hak ediyor muyum gibi bir soruya düşersem ; ya kendimden ya da karşımdaki kişiden şüphe duyuyorumdur. Haliyle eğitimi almamayı tercih ederim.
İyi araştırmanız ve emin olmanız ön şartınız olmalı, bence.

Ya da bu bedel farklı bir şekilde ödenemez miydi?
Eğitimi kimden aldığınıza göre değişir.
 
Hak ediyor muyum gibi bir soruya düşersem ; ya kendimden ya da karşımdaki kişiden şüphe duyuyorumdur. Haliyle eğitimi almamayı tercih ederim.
İyi araştırmanız ve emin olmanız ön şartınız olmalı, bence.


Eğitimi kimden aldığınıza göre değişir.
Yukarıda bir yorumumda belirttim, illa ki kendi eksiklerim ve doldurmam gereken yönlerim var. Karşımda ki kişiye gelince açıkçası ne düşünmeliyim bilmiyorum çünkü çok garip bir zamanı deneyimliyoruz, her şey olabilir. Net olarak hissettiğim tek bir şey var, bu eğitimi alsam da almasamda bir şeyler öğreniyorum ve öğrenmeye devam edeceğim. Hatta bu konuda fikrim değişti de diyebilirim, belki de her ilim her insanın eline geçmemeli.
 
Bir insan hiçbir şey bilmeden, maneviyatta ilerleyemez mi, İlla bir kitap, bir eğitim mi alması gerekir? Eğer semavi dinler olmasaydı kimse inanmayacak mıydı, bilmeyecek miydi, yoksa hala rehberlik eden olmamasına rağmen inanan insanlar olacak mıydı? Demeye çalıştığım bence bazı şeyler ne kadar okursan oku, ne kadar insana gidersen git, öğrenilmez. Öğrenmek bazen bir histir, bence.
 
Bir insan hiçbir şey bilmeden, maneviyatta ilerleyemez mi, İlla bir kitap, bir eğitim mi alması gerekir? Eğer semavi dinler olmasaydı kimse inanmayacak mıydı, bilmeyecek miydi, yoksa hala rehberlik eden olmamasına rağmen inanan insanlar olacak mıydı? Demeye çalıştığım bence bazı şeyler ne kadar okursan oku, ne kadar insana gidersen git, öğrenilmez. Öğrenmek bazen bir histir, bence.
Bence kendi başına bu yolda ilerlemek mümkün.. Sadece bizim bilmediğimizi ve deneyimlemediğimizi bilen ve yaşayan insanlara yönelmek istiyoruz, belki kestirme bir yol gibi görüyoruz. Bu da bizim eksiğimiz sanırım..
 
Bir de şöyle bir şey kanaatimce, öbür dünyanın matematiğini, fiziğini bilmek de ilimdir. Tıpkı burada matematik, fizik bilmek gibi. Her türlü insan bunu bilebilir. Ki bunu kötü niyetle kullananlar da vardır, bu da onların manevi olarak daha çok yol kat etmesi gerekirken bu ilme ulaşabildiklerini gösterir. Sizin aradığınız belki daha farklı bir şeydir. Bu benim kendi tecrübelerim sonucu fikrimdir. Yanlışım vardır, bilen biri düzeltir belki.
 
Net olarak hissettiğim tek bir şey var, bu eğitimi alsam da almasamda bir şeyler öğreniyorum ve öğrenmeye devam edeceğim. Hatta bu konuda fikrim değişti de diyebilirim,
Buna kesinlikle katılıyorum.

Fakat eğitimi biri aracılığı aldığınızda karşılıksız olması fikrine katılmıyorum. Bizler kendi açımızdan bakarken haklıyız, eğitim veren de kendi açısından haklı. Emeğini sömürecek binlerce insan var piyasada.. Hatta eğitim materyallerini kullanarak gelir elde edecek.. Çift yönlü bakarsak adil oluruz. Tabi ben konu geneline yazdım.
 
Bir şey sorayım o halde diyelim ki bahsettiğim ücreti karşılayamıyorum, bu o ilmi hak etmediğim anlamına gelir mi? Ya da bu bedel farklı bir şekilde ödenemez miydi?
İlme para verilemediğinde bu onu hak etmediğin anlamına gelmez süfli ilimlerde ebu hayullah el merzuki gibi kişiler mesela tamamen irade ve yalnızlıktan ilerlemişlerdir sırrını verrmiyicem bu işin. Bazı bedeller maddi değil manevi ödenir ruhundan ve manevi ödenen bedeller verilen ilimden bile bazen büyük olabilir çünki sonuçta hiçbir şey hissedemiyorsan anlamı nedir? Ne için kullanıcaksın? İnsanların sesleri sana gürültü gibi geliyorsa kimin için kullanıcaksın? Ebu hayullah el merzuki de bunu yaşamıştır ödediği bedel de zaten çok ağırdır. Duygusal ölüm yaşamıştır ebu hayullah el merzuki buna El-mevtü'l-hissi denir.
 
İlme para verilemediğinde bu onu hak etmediğin anlamına gelmez süfli ilimlerde ebu hayullah el merzuki gibi kişiler mesela tamamen irade ve yalnızlıktan ilerlemişlerdir sırrını verrmiyicem bu işin. Bazı bedeller maddi değil manevi ödenir ruhundan ve manevi ödenen bedeller verilen ilimden bile bazen büyük olabilir çünki sonuçta hiçbir şey hissedemiyorsan anlamı nedir? Ne için kullanıcaksın? İnsanların sesleri sana gürültü gibi geliyorsa kimin için kullanıcaksın? Ebu hayullah el merzuki de bunu yaşamıştır ödediği bedel de zaten çok ağırdır. Duygusal ölüm yaşamıştır ebu hayullah el merzuki buna El-mevtü'l-hissi denir.
Ödenecek bedel ( manevi ) büyükse insan dönüp içine bakmalı, kendini olduğundan büyük görmenin lüzumu yok. Arayıştayım ama hazırım dersem kendime haksızlık etmiş olurum. Tek bildiğim öğrenmeye ve gelişmeye devam edeceğim. Verdiğiniz örneğede dikkatlice bakacağım, çıkaracağım büyük dersler olabilir..
 
Geri
Üst