Karma varsa cehennem niye var?

[Üye silindi 58480]

Merhaba Furking,
Çok keskin bir vizyon üzerinden yorumlar yapıyorsunuz. İtina ile takip ediyorum. Reenkarnasyon olsa da olmasa da , bu Kuranin hayati mesajının önüne geçmedikçe ayetlerin içeriği tabi ki genişletilebilir.

Bununla birlikte Ebu Cehil daha hayattayken Cehennem ehli olduguna dair ayet iniyor. 1400 sene geçti aradan ve Kıyamete kadar da belirlenmiş bir süre var.

Ebu Cehil için karar biraz erken çıkmış olmuyor mu bu durumda ? Eğer öyleyse bile bu bizim reenkarnasyona bakışımızı nasıl formülüze etmelidir size göre ?

 

[Üye silindi 55028]

Zeitgates'di sanırım.Böyle bir film var.Dinlerin tarihçesi gibi.Gökte belli bir 3 yıldız hizaya geldiğinde isa peygamberin hayatına benzer kaderi olan bir peygamber çıkıyor.Bu 3 yıldız kutsal kitapta 3 kral selamlamaya gelir diye geçiyor.Frigya da isa var.Mısırda isa var.hz Musaya inen tabletler gibi girit adasında tablet alan musa var.İrandaki zerdüşt kime benziyor bilmiyorum.Dünyada 128 bin peygamber geldi sözünün açıklaması gibi.Uzun zaman oldu ama tevratta yusuf peygamberin ilk mumyalamayı yaptığı geçiyor.Tarihte ise ilk mumyalama imotep tarafından yapılmıştır.İmotep huzur getiren ruh demektir.Bunların yanı sıra kutsal kitaplarda dağları oyarak ev yapan kavimler var.Amerika kıyasında buna benzer antik yerler var.Kuranda damgalanmış taşlar melekler tarafından atıldığı yazıyor.Libyada devasa yuvarlak damgalanmış taşlar vardı.Haberi aradım ama bulamadım geçenlerde.Ona benzer afrikada antik taşlar var.Ölüler kitabında insanların tekrar dirileceği yazıyor ama dirilmede bazı insanların ölmeyeceği bilgisi var.Bazı ayetlerde helak olacaklar ama allahın merhamet ettikleri dışında ibareleri var.İnsanlar eskiden tek bir ümmetti Mu kıtasını anımsatıyor.

 

[aphronus]

Reenkarnasyonu araştırırken şöyle bir bilgi görmüştüm,engelli bakan insanların en olgun insanlar olduğunu söylüyordu yani ruhları en gelişmiş olduğu kastediliyordu,reenkarnasyonla pek çok sınavdan geçmiş ve son safhada gibi.Bana mantıksız gelen yanı şu;her konuda ders almak ve her duyguyu tatmak,her sınavdan geçmek adına reenkarnasyon oluyorsak önceki yaşamları hatırlamamız gerekirdi diye düşünüyorum.Bir yaşamımda aldatılma sınavından geçiyorum,tekrar doğup yakınlarımı kaybetmeyi deneyimliyorum,sonra engelli çocuğu olan bir anneyim diyelim.Her doğuşumda bir önceki deneyimimden habersizim.Bütün tecrübeleri tek bir bilinçte toplayamadıktan sonra reenkarnasyon hangi amaca hizmet eder diye düşünüyorum bu anlamda ayetlere bakmaksızın mantıklı bulmuyorum

 

[Furking]

Merhaba Furking,
Çok keskin bir vizyon üzerinden yorumlar yapıyorsunuz. İtina ile takip ediyorum. Reenkarnasyon olsa da olmasa da , bu Kuranin hayati mesajının önüne geçmedikçe ayetlerin içeriği tabi ki genişletilebilir.

Bununla birlikte Ebu Cehil daha hayattayken Cehennem ehli olduguna dair ayet iniyor. 1400 sene geçti aradan ve Kıyamete kadar da belirlenmiş bir süre var.

Ebu Cehil için karar biraz erken çıkmış olmuyor mu bu durumda ? Eğer öyleyse bile bu bizim reenkarnasyona bakışımızı nasıl formülüze etmelidir size göre ?

Ebu Leheb demek istediniz galiba. Bahsettiğiniz olay Tebbet suresinde geçiyor.
Tebbet, 3 : Alevi olan bir ateşe girecektir.

Ebu Leheb"in gireceği ateşten bahsediliyor.

Nahl, 62: Onlar, Allah'a, hoşlarına gitmeyen şeyleri uygun görürler, dilleri de yalan olarak en güzel olanın 'kendilerinin olduğunu' düzmektedir. *Hiç şüphesiz ateş onlar içindir ve hiç şüphesiz onlar, (cehennemde) öncülerdir.*

Ayette bahsedilen öncüler, imtihan alanında her toplum içinde ateşe (negatif düşünce ve davranışlara) teşvik edenlerdir.
Ebu Leheb de bunlardan biridir.

Bahsi geçen ateşin ne olduğu da bir başka ayet bilgisiyle bildirilmiştir.

En'am 123: Böylece biz, her ülkenin önde gelenlerini -orada hileli düzenler kursunlar diye- oranın suçlu günahkarları kıldık. Oysa onlar, hileli düzeni ancak kendilerine kurarlar da bunun şuuruna varmazlar.

Bildirildiği gibi, bu önderler hileler kurar, nefslerin sirati mustakim üzerinde fitratlarina uygun yaşamamaları için, negatif anlamda çalışırlar.

Ateşin ne olduğu da bir başka ayette bildirilmiştir;

Sâd, 27 : Biz gökyüzünü, yeryüzünü ve ikisi arasında bulunan şeyleri batıl olarak yaratmadık. Bu, inkâr edenlerin zannıdır. Ateşten dolayı vay o inkârcılara.

Ayette de bahsedildiği gibi, inkar edenlerin, inkar etmelerinin sebebi ateş azabi içinde olmalarından dolayidir.

Bu azap hutame ve haviye olarak bildirilmiştir. Biri zihinsel diğeri ise fiziksel azaptır.

Ateşin ne olduğunu idrak ettiysek, Ebu Lehebin durumunu da idrak edebilmişizdir.
Maddeselliğe ve negatife (fıtrat dışı yaşama) meylettiği ve diger insanları da bu ateşe tesvik ettigi icin dönüş yeri tekrar cehennem olacaktır. Alevli ateş kavramını henüz net idrak edebilmis değilim lakin bunun Rabbin ruhunun henüz tecelli etmediği-bilinc sahibi olunmadığı o karanlık ve hayvani bilincle yaşanılan döneme gönderilme olarak algılıyorum. Ancak detayli tefekkür edip kalben idrak ederek kesin konuşabiliriz.

Ayetin devamında eşinin de onun ateşine odun taşıyacağı söyleniyor. Bu da dünya hayatındaki azgınlığına destek olması ve onu zulmlere teşvik etmesidir.

 

[Sitra_Ahra]

Yorumlariniz bana cok guclu bir ufuk turu attiriyor. Tesekkurler.




Insan, inkarda ayak diretirse de ruhunu o yonde tamamlayabilir. Allah sadece Cennetin degil Cehennemin ve daha bircok alemin de formatini ve mahlukatinin dogal ortamlarini kendi bilgisi altinda tutar.

Biz Allahin ilahligini kendi temennilerimize gore izah edersek Cehenneme karsi gevseriz. Halbuki cok ciddi bir tehlikedir. Kosulsuz sevgi ile izah edilirse mutlaka insanda gevseklik yaratacaktir. Kendini her halukarda emin zannetme hissi yaratacaktir. Allah korkusunun gerektigi eksenden kaymasina sebebiyet verecektir.

Reenkarnasyonun olmadiginin ayeti :

Cehennemde Pisman olan kisiler bizi dunyaya geri gonder halimizi duzeltelim diye yalvarirlar. Allah size sans verilmedi mi diye sorar ?
Sonra Allah onlar hakkinda akleden kisilere bir sir verir. Eger onlari yeniden dunyaya gondecek olsaydik yine ayni seyleri yapacaklardi ! (Kuran/ mealen/ bulup koyacagim)

Hayır tersi yönde kimse tekamül edemez, herkes öyle ya da böyle Allah sevgisine gelecek. insan Allahtan bağını keserse varlıkla, yaşam ile bağını kesmiş olur ve tekamülü sürecini ilerletmesi düşünülemez. Nietzsche Tanrı öldü dedi ve delirdi, çünkü varlık ile arasındaki bağı kopardı. Kuran o dönem Arap toplumunu adam etmek için gönderildi bu yüzden evrensel bir kitap değildir. dönem Araplarının beyaz tenli kadınlara olan merakını bilen Allah cenneti de onların anlayacağı dilden anlattı , küçük kız çocuklarını canlı toprağa gömen bir topluma tekamülden sevgiden bahsedersen senide toprağa gömerler. bu yüzden cehennemde anlayacakları dilden anlatıldı ve topluma ayar çekildi. Şarap ırmakları, huriler.. sınırsız meyve ve ton balığı....bu vaatler o dönem Arap fantazilerini karşılayacak nitelikte. Ödül-ceza sistemi İslamiyetle son şekline geldi. Reenkarnasyon öğretisi o zamanki insanların kabule geçebileceği bir bilgi değildi, zaten en eski zamanlardan beri Mısır’da Yunanistan’da bu bilgiler seçilmiş öğrencilere verilir inisiye edilirdi.

 

[Üye silindi 58480]

Kuran o dönem Arap toplumunu adam etmek için gönderildi bu yüzden evrensel bir kitap değildir.

O Arap toplumundan sonra İslamiyet dünyanın süper gücü oldu. Araplar ise yerinde saydılar. E demek ki Kuran sadece bir kabilenin değil bir çağı açıp kapatan bir başka Sultanın yaptığı asisti bir Peygamberin hanesine yazdırdı.

Kuran sadece Arap toplumu için gönderilse İncil gibi aslı şimdiye kadar çoktan bozulurdu. Ve yeni peygamber gelmiş olurdu

 

[Üye silindi 58480]

Araplarının beyaz tenli kadınlara olan merakını bilen Allah cenneti de onların anlayacağı dilden anlattı

Burası çok doğru. Anlaşılacak dilden anlatılması kadar hikmetli bi yönelim olamaz.

Kadınlar dünyayı güzelleştirdikleri gibi cennetin de en nadide varlıkları olacaklar.

 

[Üye silindi 58480]

bu vaatler o dönem Arap fantazilerini karşılayacak nitelikte.

E tabi ki.

Nasıl ki o dönemin putlarını günümüze uyarlayınca başka kavramlar ortaya çıkıyorsa, o dönemin arap fantazilerini de rahatlıkla günümüze uyarlayabiliriz. Karşımıza yine nefsin cimri ve bencil tutkularının başka türevleri çıkacaktır.

Dönem değişir teknoloji değişir ama nefs ve imtihan değişmez. Kuran fıtrat üzerine inmiştir. Özlüdür. Örnekler günümüze özü itibari ile uyarlanır

 

[Üye silindi 58480]

Reenkarnasyon öğretisi o zamanki insanların kabule geçebileceği bir bilgi değildi

Asıl gözle görmedikleri ama herşeyi gören, bir tanrı fikri onların kabul edebileceği bir bilgi değildi. Bunu kabul edeceklerdi de bu tanrının Reenkarnasyonunu mu inkar edeceklerdi ? ? Peygamberin tek bir hadisine bakardı iş ama öyle bir hadis te ayet te yok malesef.



Reenkarnasyon dini reddeden anlayışların motivasyon açığını telafi etme teşebbüsüdür.

 

[osho]

Allah sizi yarattı, sonra sizi vefat ettirecek. İçinizden bazıları, ömrün en basit ve düşük noktasına geri çevirilir ki, bir ilimden sonra hiçbir şey bilmez olsun. Allah Alîm'dir, Kadîr'dir. Nahl 70.

Allah yaratışa başlar, sonra onu varlık alanından çekip tekrar yaratır. En sonunda O'na döndürülürsünüz. Rum 11.

İçinizden bir kısmı daha önce vefat ettiriliyor. Tüm bunlar, belirlenen bir süreye ulaşasınız ve aklınızı işletesiniz diyedir. Mümin 67.

Yaşayan bir varlığa daha çok ömür verilmesi de onun ömründen biraz azaltılması da mutlaka bir kitapta yazılıdır. Bu, Allah için gerçekten çok kolaydır. Fatır 11.

Dediler: "Rabbimiz! Bizi iki kez öldürdün, iki kez dirilttin. Artık günahlarımızı itiraf ettik. Buradan çıkmak için bir yol daha var mı?" Mümin 11.

De ki: "Allah dileseydi, onu size okumazdım, onu size bildirmezdi de. Ondan önce içinizde bir ömür kalmıştım. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız?" Yunus 16.

 

[gizemlidrn]

Teşekkürler hocam bilgiler için.

 

[Üye silindi 58480]

Karma varsa Cehennem niye var ?

Karmanin gorevi cehennemden de cennetten de surekli olanak tanimasidir bize.
Bir Iyilik hakederiz samimi davranislarimizla, karma onun enerjisini ustumuzde biriktirir, ve o everji zamanla evrene nakit olarak harcanacak kadar birikince, basimiza iyi seyler gelir. Bir kapi acilir, bir bolluk gelir, bir sikintimiz duser vs. Ama o bolluk karmamizdaki +puanlari bize harcatmis olur. Yani yeniden noturlenmis ve nakit sikintisinda oluruz.

Simdi kotu birsey basimiza geldiginde de karmamizdaki AH`lar, kotu enerjiler temizlenir. Ceza demek aslinda karsilik demektir. Yani esitleme anlamindadir karma icin. Sadaka belayi defeder. Kotu bir sey ya bizi temizler, ya da bize iyi bir hakedisin sermayesini birakir. Isyan ise o sermayeye tukurmek ve daha buyuk bir ugursuzlugun tahsilatina ortak olmaktir.

Boyle bir alisveris dengesi var iken, akli olan, karmaya yatirim yapar. Zengin is adami illa yatirimlarini daha cok kazanmak icin yapar. Karma inancinda olan kisi ile illa ki karmadan alabilecegi en cok seyi almaya, verebilecegi tum gunahlarini vermeye calisacaktir.

Cehennem ve cennet + ve - kutuplar olarak kalici enerji cekim alanlari olmalidirlar . Yoksa karma sirkulasyonu olusmaz. DAyanaksiz kalir. Cennet ve cehennem mekan veya diyar olarak degil sistemin algoritmik dinamolari gibi dusunulmelidir. !

 

[num]

Cennet ve cehennemi cezalandırma ve ödüllendirme sistemi olarak görmek pek mantıklı değil. Bu olgular kişinin ait olduğu yere gitmesi için var. Yani sizi tanımlayan hangisiyse onunla olacaksınız. Bu bir ödül veya cezanın aksine sizsiniz. Karmadan anlaşılan cezalandırma ve ödüllendirme sistemi de hatalı bi bakış karmada sizsiniz.

Ne yapar ne ederseniz o olursunuz bu kadar açık ve net. Somut cezalar yerine biraz daha üst perdeden bakarsanız, gönüle verilen bir sıkıntının dahi somut bir cezalandırmadan çok daha tarumar edici olduğunu farkedersiniz. Kısacası her konuda insanların ve kalplerin üzerine basıp yükseldiğinizi sanabilirsiniz ama asla huzur bulamazsınız ve işin ilginç yanı durumunuzunda farkında olmazsınız çünkü siz o olmuşsunuzdur artık. Paralar yatlar katlar onlarca evlilik sonucunda hiç mutlu olmadığınızı farkeder korkunç bir yalnızlık içinde olduğunuzu anlarsınız.

Gönül çalabın tahtı,
Çalab gönüle baktı,
Her kim gönül yıkar ise,
O iki cihan bedbahtı.

 

[hopefull06]

MS 2150 diye bir kitap okumuştum, karma ile ilgili bence güzel bir bakış açısı vardı.
Bu arada, karma ve dharma konusuna inanırım, hani denir ya, dedesi koruk çalmış, torunun dişi kamaşmış sözü.. Yani çok geniş bir çerçeveden, diğer bakış açısından bakmayı başarınca bence soruların cevapları oturuyor..

 

[Askanarch]

Yasattığını yaşamadan ölmez uydurma bir hadistir.Ayrıca kader yazılı değildir.Allahın gaybı bilmesi demek yaşanacak olayları önceden bilmesidir.Mudahele etmez.Cehennem ise kafirler içindir.

 

[MeHDiX]

İnsan kınadığını yaşamadıkça ölmez. - hadisi şerif. Günahlarının cezasını çekmeden ölmez değil. Eğer öyle olsa cehennem belki manasız olurdu. Mesela zina eden kişi tövbe etmese dünyada o günahtan doğAn nice uğursuzluklar yaşar ve öyle ölürse cehennemde onun bedeli kadar yanar. Bu sadece bir misal. Bu misal küll'den bir cüz'dür ve bununla tümevarım yapabilirsiniz.

 

[La-edri]

Zerre kadar iyilik yapan karsiligini bulur ve yine zerre kadar kötülük yapan bunun karsiligini görür. Bu bir ayettir

Cehennem kötülügün karsiligi degildir, cehennem ebedi olan bir mekan dir. Allah ise Rahim Rahman olandir ve kullari kendisine sigindiginda aff edecek olandir.

Cehennem ebedi! Birisi atiyorum birine tecavüz etti diye bu ebedi olan cenneme girmez mesele onun fiili degildir, evet hak yemis zarar vermis günah islemis ama bu bile cehennemlik degildir cünki Allah'a hatasindan siginir tevbe ederse Allah aff eder.

Allah'in cok degerli bir kulu cahiliye dönemeinde kiz cocugununu iri diri gömdü! Kisi tevbe etti

Allahin bir peygamberi bir yumruk ile adam öldürdü, cinayet haramdir! Tevbe etti bu peygamber.

Cehennem nedir o halde? Cehennem Allah'in ayette de aff etmem dedigi seyi ortaya koymaninin karsiligidir bu da sirk tir!
Hic bir insan isledigi hatadan günah dan dolayi cehenneme girmez, cehenneme girmek bir insan icin aslinda oldukca zor bir seydir cünki Allah insani ahseni takvim üzere yaratti yani fitratten onu cennete uygun yaratti. Kisi o kadar cok caba harcamasi laziki fitratini bozsun dikine dikine gitsin yaradani inkar etsin sirk ehli olsun birde bu yolda direte direte kalbini muhurletsin ki cehenneme girsin. Mümin cehennem girmez..Azab baska sey hesab baska sey ebedi cehennem cok fakli bir sey.

 

[gzlievren]

Karma olayı züğürt tesellidir. Zengin bir adam gelsin fakirin üstünden parayı kırsın. Fakirin üstüne basa basa yükselsin. Her türlü hakka girsin. Hiç problem değil. Eğer oyunu kuralına göre oynamayı bilirse ve bir sonraki adımını atmadan önce akıl süzgecinden geçirirse o adama bir bok olmaz. Lüx ve rahat yaşantısına yine milleti eze eze devam eder. Bizim züğürtlerde tabiri caizse "elbet çıkar acısı inş yha .s " diyerek avunur durur. Tabii karma diye bir şeyin olmaması ona inanmaman gerek anlamına da gelmiyor. Zayıf karakterli bir insan bu tarz avuntular olmadan ayakta kalamaz. Böyle bir yalan onu hayata bağlayan damar etkisi gösterir.

Kesinlikle katılıyorum. Züğürt tesellisi kısmına özellikle.

 

[Ramez]

Mesela ben karmaya inanıp islama inanmayan birisi olsam ve size Allah her şeyi önceden biliyorsa neden insanları direk cennet cehennem gibi sınıflada bölüyor ve insanlarla cinlerle cehennemi dolduracağına söz veriyor desem mantıksız düşer dimi inanç sistemine? Her inancın kendine özgü kanıtları var, mantık bu urumda her zaman ki gibi can alıcı şekilde açıklamış, bayılıyorum size @URUMHAMATAHAYİL

 

[Üye silindi 58480]

Allah tabi ki onceden biliyor tum neticeleri. Allahin biliyor olmasi bizi degil Onu ilgilendirir. Bizi ilgilendiren kismi biraz sir, biraz imtihan, biraz da hakikate birakilmis kapi araligidir : Allah herseyi biliyor derken esasinda insandan istenen idrakinin disina cikabilerek bu sirri harici bilinc ile kesvedebilmesi ve hakikate mashar olarak geri gelmesidir.

Idrak, disari cikip disardan baktikca olusan bir melaikedir ! Kimse kusura bakmasin siz kendi hal ve hareketlerinize kapilmis haldeyken ne halde oldugunuzu anlayamazsiniz cunku ego perspektiifi devrededir. Ego ise vallahi cesur degil bilakis son derece korkaktir. Objektif bakamaz. Serbest birakamaz zamani. Mekana kendini hapsetmeden de yasayamaz.

Hal boyle iken bir ego asla ve asla kendisinden daha ustun, daha kapsamli, daha duzenli bir makami kendisi uzerinde mutlak hakim olarak gormek istemez. Ego gaybi inkar eder. Bilinmeyen seyler ego icin vizyon disi olmalidir. Ancak Allah katinda yagmurun yagacagi gunler onceden bellidir. Kisinin bilinc alti bellidir. O bilinc altini hangi faktorlerin olumlu ve olumsuz etkiledigi, biraz sonra etkileyecegi bellidir, kisi kendi ozbenligini bilmeden yasar ancak Allah katinda kisinin bilinc alti aciktir hatta tum tum ciplakligiyla. Hangi etkilere o bilinc altinin hangi tepkileri verecegi zincirleme olarak bellidir. Gun icinde tum kesisme noktalari tanisacagi sevecegi sevmeyecegi insan tipleri bellidir. Cunku insan Allah katinda gizliden de aciktan da zerresine kadar tanimlanmis olup, bize gayp gibi sunulur.
Insan daha kendi bilinc altini bilmez. Nwerede takili kaldigini bile bir profesyonele danismadan cikaramaz. Allah katinda ise sorun da sifasi da aciktir. Mudahale edip sifa verecek insani bile kaderde bellidir kisinin. Allah neticeleri biliyor ama biz yasayarak goruyoruz.

Allahin bizi imtihan etmesi kendisi icin degil bizim icin manidardir. Biz imtihan oldukca kendimizin ne (mal) oldugunu anlariz.
Allah bizi bize tanitmaktadir. Bunu yaparken de sistemi ile bize sukse yapmaktadir. Hakkidir. Ozgur irade vardir. Ama ayni zamanda Allahin gizli eli uzerinden de yoktur. Cunku Allah secimimizi biliyor.

Insan samimi olarak sorgulayabilirse Allahin he5rseyi neden ve nasil bildigini cevabi icinde hisseder. Ancak Allahi hasa kendi ayetleri ile koseye sikistirma kasti ile sorgularsa kendi sinirli mantigina guvenip cevap ona verilmez.

Idrak disari cikilarak disaridan bakilabilirse olusan bir melaikedir. Disari cikarak bakmak ise Egoyu fena korkutacagi icin zaman ve mekana tutunup ufku acacak ayetleri pesin pesin reddeder ego. Allah derin idrak olusmamis insanlar icin yeryuzu dabbeleridir der. Yani imtihan dunyasinin dunyada kalici mahluklaridir onlar. Ahirete gecis yapamayacaklardir. Bir PC oyunundaki kenar susleri gibi yapay zekadan ibarettirler der.

Ayet var : Siz onlari diri sanirsiniz ama Onlar oludurler. *(Kuyran) Yani derin idrak olusmamis kisilerin ahirete uzanti kordonlari kopuktur artik. Ahirette avatarlari olmayacaktir. Cehennemlik olmaktan daha kotu mu orasini bilmiyorum ama ...