Karma varsa cehennem niye var?

[Hopemore]

Merhaba, iyi forumlar
Öncelikle ben müslümanım, yaşadığım birtakım olaylar doğrultusunda Allah'tan şüphe etmemeyi öğrendim ama karma konusunda sorularım var
Mademki karma sistemiyle yaptığımız iyi ve kötü şeylerin karşılığını alıyoruz, yaşattıklarımızı yaşıyoruz, hayat bize aynalık ediyor ise ahiret neden var? Cennet cehennem neden var.
İlkokulda din kültürü dersimize giren bir hocamız vardı şöyle demişti;
"İnsan yaşattığı şeyi yaşamadan asla ölmez, ölümüne 1 dakika varsa o yaşattığını yaşayıp öyle ölür"
Zaten ektiğini biçersin diye bi söz var. O halde cennet cehennem ekstra olarak neden var. Cenneti anlarım da, cehennemde neden bedelini ödediğimiz olaylar için bir daha yanmak zorundayız
Eğer Allah yolunda işlenen günahlar ve yerine getirilmeyen ibadetler içinse, tövbe edeni Allah affedermiş, tövbe eden kimse cehenneme gitmemeli, bu şekilde düşününce cehennemin amacı bana göre havada kalıyor
Sizin fikirleriniz neler aklım çok karışık

 

[cagatay98]

Bu sorulara geleceğini biliyordum.

Peygamber efendimiz buyuruyor ki "İnsanlar uykudadır ölünce uyanırlar."

Bu demek oluyor ki uyananlar ya ölmeden ölenlerdir,yada öldükten sonra hakikati görecekler.Yani karma marma dediklerin spiritüel safsatalar.Bu inancında müşahade yok.Bu senin inancın.Fakat ölmeden önce ölenler hakikati burada müşahade ederler yani ilmi,inancı müşahade ederler.Eğer dünyada bulamazsan ahirette hakikati müşahade edeceksin ektiklerini biçecek izleyeceksin.Dünya oluş,ahiret ise izleyiş gibi düşün.

Allah hepimizi uyandırsın,hepimize uyanıklık nasip etsin.

Sapkın spiritüel inançlar birde insan müslüman ise insanda çeşitli vesveselere kapılar açar bunu çok önceden de yazmıştım.

 

[ProRai]

Karma olayı züğürt tesellidir. Zengin bir adam gelsin fakirin üstünden parayı kırsın. Fakirin üstüne basa basa yükselsin. Her türlü hakka girsin. Hiç problem değil. Eğer oyunu kuralına göre oynamayı bilirse ve bir sonraki adımını atmadan önce akıl süzgecinden geçirirse o adama bir bok olmaz. Lüx ve rahat yaşantısına yine milleti eze eze devam eder. Bizim züğürtlerde tabiri caizse "elbet çıkar acısı inş yha .s " diyerek avunur durur. Tabii karma diye bir şeyin olmaması ona inanmaman gerek anlamına da gelmiyor. Zayıf karakterli bir insan bu tarz avuntular olmadan ayakta kalamaz. Böyle bir yalan onu hayata bağlayan damar etkisi gösterir.

 

[lviv angeles]

Merhaba, iyi forumlar
Öncelikle ben müslümanım, yaşadığım birtakım olaylar doğrultusunda Allah'tan şüphe etmemeyi öğrendim ama karma konusunda sorularım var
Mademki karma sistemiyle yaptığımız iyi ve kötü şeylerin karşılığını alıyoruz, yaşattıklarımızı yaşıyoruz, hayat bize aynalık ediyor ise ahiret neden var? Cennet cehennem neden var.
İlkokulda din kültürü dersimize giren bir hocamız vardı şöyle demişti;
"İnsan yaşattığı şeyi yaşamadan asla ölmez, ölümüne 1 dakika varsa o yaşattığını yaşayıp öyle ölür"
Zaten ektiğini biçersin diye bi söz var. O halde cennet cehennem ekstra olarak neden var. Cenneti anlarım da, cehennemde neden bedelini ödediğimiz olaylar için bir daha yanmak zorundayız
Eğer Allah yolunda işlenen günahlar ve yerine getirilmeyen ibadetler içinse, tövbe edeni Allah affedermiş, tövbe eden kimse cehenneme gitmemeli, bu şekilde düşününce cehennemin amacı bana göre havada kalıyor
Sizin fikirleriniz neler aklım çok karışık

Bu soruna burda cevap vermeyi çok isterdim..Çok ta doğru bir soru olduğunu düşünüyorum.Sorgulayan,derin düşünen insanları severim.Dinî konuları içeren muhabbetler genelde kırıcı olup tartışmayla kapanıyor.Burda gerçek fikrimi yazıp konunu hebâ etmek istemem.Şahsına yazacağım.

 

[Isobelzxc]

Guzel bir soru olmus, kavramlarin icini doldurmanin onemi aciga cikmis. Dinimizde yaptığınız iyiliklerin de kötülüklerine karşılığını göreceksiniz ve ahiret hayati da var. Karma da sadece yaptigin iyilik ve kötülüğü gorursunden ibaret degildir, reenkarnasyon vardir. Kavramların daha derin anlamlarını araştırıp okursanız aradığınız açıklamayı bulursunuz

 

[URUMHAMATAHAYİL]

Karma sistemi İslamiye inancında yoktur. O yüzden soru hatalı oluyor.

Karma hem bu zaman dilimi içinde olan ödül ve cezayı anlatır hem de reenkarnasyon ile bir sonraki yaşamımız da bizi bekleyen olasılığı anlatır.

Yani bu yaşamınız da yaptığımız bir iyilik var ise bunun karşığını alacağız, yaptığımız bir kötülük var ise yeniden dünyaya geldiğimi de yaptığımız kötülüğün karşılığını alacağız inancı vardır.

İslamiyet inancında bu dünya sınav yeridir. Yaptığımız eylemlerin sonuçlarını bu dünya da değil cennet ve cehennem de alacağız inancı vardır. İslam inanınca reankarnasyon da inancı da yoktur.

 

[Üye silindi 58480]

Karmanin en acil tanimi ilahi adalettir.
Ancak ilahi adaletin de ic ice gecmis katmanlari ve kilik degistirip kamufle olmus surprizleri vardir.
Birini affederseniz bi karma borcunuzu odemis olursunuz. Zulme ugradiysaniz karma borcunuz da yoksa, hayatinizin bir donemi icin basiniza talih kusu konmus demektir. Acilimi sonradan gelir once sizin o sartlara ulastirilmaniz gerekir. Isyan eder veya intikam alirsaniz o kismeti tepersiniz. Karma pasif degil bilakis aktif bir sistemdir. Interaktiv, proaktiv yeniden recode edilebilen bir denklemdir.

Karmada bazi algoritmik denklemler vardir ki fikri temelinizi o denkleme hizalarsaniz sizi yatik sekize ya da pi sayisindaki sonsuza kadar bitmeyen bir garanti hesap verme islemine tabi tutar. Lanet dedigimiz kisir donguye yani.

Karma isliyorsa ve borclariniz donem donem artip azaliyorsa kendinizi sansli sayabilmelisiniz. Bazi karmalar hesabi oyle bir kitler ki denleminizi de degistirmek istemezsiniz ve perisan olursunuz. Ebu cehil olmeden once cehennemlik oldugunu garantiledi mesela. Firavun da oyle. Onlar karmayi kotuye kullandilar.

Karma ilahi adalettir. Elden kacan firsatlari geri kazanmak icin bir firsattir.

Karma borcunu odedin diye cennete giremezsin. Notur hale gelirsin. Karmadan alacaklisin diye de cennete giremezsin. Dunyada bir refah zaten gelir seni bulur isyan ile bloklanmadiysan ve Karma sana borclu kalmaz. Ama ahireti kazanmak icin bambaska yetenekler gerekir. Bilmek gerekir. Farkedisler gerekir. Idrakin acilik kalbin pusulasina yon vermesi gerekir

 

[Üye silindi 62166]

Çok karışık bir soru kitabımızda şöyle yazar bu dünya hayatı oyun ve eğlenceden ibarettir.. bilenler için ahiret daha hayırlıdır...
Hepimiz günahkarız çoğu zaman şeytanın ve nefsin isteklerine uyarız. Benimde kafamı karıştıran şöyle bir husus var..
Bizim evde tam peygamberler tarihi var bütün peygamberlerin hayatını anlatıyor... Ama işin garip yanı kuranda bu peygamberlerden bir kısmından husus geçiyor... Yani islam alimleri nasıl bulmuşda yazmış orasıda benim kafamı karıştırıyor...

 

[URUMHAMATAHAYİL]

İslam alimleri olarak kabul edilen kişilerin yazdıkları Kuran dışı her Bilgi mişna olarak kabul edilir.

Bazı alimler bunları güzel ahlak ve huyu anlatmak, insanlara hikaye yolu ile dini öğretmek olarak görüp, pek çok islam hikayesi kaleme almışlar, sözlü olarak halk arasında zaten anlatımları edebi birer Metin haline getirmişlerdir.

Pek çok dinde de benzer etkileri görürüz.
Kuran açıkça Kuran dışı yazılı kaynaklara zübür der ve bunu şirk olarak kabul eder.

İslam alimleri ise bu konu fikir birliğine varamamış. Bazıları ne olursa olsun Kuran dışında hiç bir kaynak din bilgisi olarak olarak kabul edilemez.

Bazı alimler ise, islam dininin güzelliklerini daha güzel anlayabilmek için hikayelerin iyi bir anlatım tekniği olduğunu zaten Kuran’a ters bir Bilgi aktarılmadığını ifade ederler.

 

[Furking]

Karma sistemi İslamiye inancında yoktur. O yüzden soru hatalı oluyor.

Karma hem bu zaman dilimi içinde olan ödül ve cezayı anlatır hem de reenkarnasyon ile bir sonraki yaşamımız da bizi bekleyen olasılığı anlatır.

Yani bu yaşamınız da yaptığımız bir iyilik var ise bunun karşığını alacağız, yaptığımız bir kötülük var ise yeniden dünyaya geldiğimi de yaptığımız kötülüğün karşılığını alacağız inancı vardır.

İslamiyet inancında bu dünya sınav yeridir. Yaptığımız eylemlerin sonuçlarını bu dünya da değil cennet ve cehennem de alacağız inancı vardır. İslam inanınca reankarnasyon da inancı da yoktur.

Bence kesin konuşmamalısınız sevgili Urum.
Bir müslüman olarak her ne kadar tahrif edilmiş karma inanci olmasa da, "bedenlenme sistemine" inanıyorum.
Bununla beraber, yaptığımız kötülüklerin karşılığını hem bu cehennemde alıyoruz, hem de hesap gününde alıyoruz.
Yapılan iyiliğin karşılığını da hem burada, hem de hesap gününde ve sonrasında yükseleceğimiz boyut ile alıyoruz.

Müteşabih ayetleri iyi incelememizi tavsiye ederim. Resulullah Muhammed, ve diğer toplumlara gelmis Resullerin ve Nebilerin bildirilerinin aynı Hakikat'i anlattığı farkındalığına erişmemiz dileğiyle.

 

[Furking]

Tahrif edilmiş reenkarnasyon inancı* olacaktı yanlış belirttim, kusura bakmayın.
Karma olayi ise belirttiğim sistemin bir parcası.

Böylece ALLAH herkese yaptığının karşılığını verir. ALLAH hızlı hesap görendir.
Ibrahim 51

 

[URUMHAMATAHAYİL]

Kuran’ı Kerim’de bence ve sence yoktur.

“Eğer Allah insanları işlediklerinden dolayı cezalandırsaydı onun üzerinde bir tek canlı bırakmazdı. Fakat belirli bir süreye kadar onları erteliyor. Ecelleri geldiğinde artık muhakkak ki Allah kullarını görmektedir.” Fatır süresi 35:45)

“Eğer Allah zulümleri yüzünden insanları cezalandıracak olsaydı dünyada tek canlı bile bırakmazdı. Fakat takdir ettiği bir süreye kadar onları erteliyor. Süreleri dolunca ne bir an öne alabilir, ne bir an geriye bırakabilirler.” (Nahl, 16: 61).

Ertelenmiş gün ifadesi; ölüm günü ya da kıyamet günü olarak kabul edilir.

İslam alimleri bunun tövbe kapısının son nefese kadar açık olmasından kaynaklı olarak bu şekilde son ana kadar beklenildiğini dünya yaşamının zaten gelip geçici olmasından dolayı bu dünya da ödül ve cezanın bir önemi olmadığını söylerler. Bu şekilde yorumlar.

Tabi ki ayetleri sürelileri yorumlayabilirsiniz çıkarımlar yapabilirsiniz. İsterseniz tartışa da bilirsiniz.

Ben sadece ayetlere göre konuşuyorum.

Ayetlerin asıl anlamlarında ya da derin manalarında karma ve reenkarnasyon inancı olduğunu düşünebilir ve inanabilirsiniz.

Kuran’ı Kerim dışında anlatılan hikayelerde karma inanınca yakın bazı durumların olduğunu görebilirsiniz. Fakat Kuran’ı Kerim de bunu destekleyen ayet yoktur.

Karma felsefesini eğip bükerek islam inancına yakınlaştırabilir ama karma felsefesi tam anlamı ile islam inancı ile uyuşmaz.

 

[URUMHAMATAHAYİL]

İbrahim süresindeki bahsettiğiniz ayetin önceki ayetlerini okuyunuz cehennem tasvir ediyor. Allah’ın huzuruna çıktıktan sonra olacakları anlatıyor.

 

[Furking]

Kuran’ı Kerim’de bence ve sence yoktur.

“Eğer Allah insanları işlediklerinden dolayı cezalandırsaydı onun üzerinde bir tek canlı bırakmazdı. Fakat belirli bir süreye kadar onları erteliyor. Ecelleri geldiğinde artık muhakkak ki Allah kullarını görmektedir.” Fatır süresi 35:45)

“Eğer Allah zulümleri yüzünden insanları cezalandıracak olsaydı dünyada tek canlı bile bırakmazdı. Fakat takdir ettiği bir süreye kadar onları erteliyor. Süreleri dolunca ne bir an öne alabilir, ne bir an geriye bırakabilirler.” (Nahl, 16: 61).

Ertelenmiş gün ifadesi; ölüm günü ya da kıyamet günü olarak kabul edilir.

İslam alimleri bunun tövbe kapısının son nefese kadar açık olmasından kaynaklı olarak bu şekilde son ana kadar beklenildiğini dünya yaşamının zaten gelip geçici olmasından dolayı bu dünya da ödül ve cezanın bir önemi olmadığını söylerler. Bu şekilde yorumlar.

Tabi ki ayetleri sürelileri yorumlayabilirsiniz çıkarımlar yapabilirsiniz. İsterseniz tartışa da bilirsiniz.

Ben sadece ayetlere göre konuşuyorum.

Ayetlerin asıl anlamlarında ya da derin manalarında karma ve reenkarnasyon inancı olduğunu düşünebilir ve inanabilirsiniz.

Kuran’ı Kerim dışında anlatılan hikayelerde karma inanınca yakın bazı durumların olduğunu görebilirsiniz. Fakat Kuran’ı Kerim de bunu destekleyen ayet yoktur.

Karma felsefesini eğip bükerek islam inancına yakınlaştırabilir ama karma felsefesi tam anlamı ile islam inancı ile uyuşmaz.

Bahsettiğiniz ayetler Allah'ın rahmetinin tecellisidir.
Işlenilenlerden dolayı verilebilecek en büyük ceza, hesap günündeki farkındalık ve bu bilinçle idrak edilen kayıplardır.
Eger bu ceza-karşılık yeryüzünde verilseydi, yeryüzüne (cehenneme) tekrar gelecek bir canlı kalmazdı çünkü yeryüzünün bitti an, nefslerin o gezegendeki tekamülünün bitişidir.
Elbette Müteşabih ayetler bilgi üstüne bilgi sistemiyle kodlanmış olduğundan herkes farkli algilayabilir.

Bahsettiğiz gibi ayetin öncesinde cehennemden bahsediliyor.
Ana aynı kitapta cehennemin "dönüş yeri" olduğundan da bahsediliyor. Ayetlerdeki yeryüzü ile cehennem arasındaki "benzerlik" durumdaki mutesabihiyet de cok sey anlatıyor aslinda. Ama sizin de bildiginiz gibi bazi şeyler ulu orta yerde açıklanamıyor. Belirli potansiyele ulaşmış kişiler icin bilgi, belirli zamanda ve mekanda açığa çıkıyor.

Kuranda bahsedilen bu ve daha birçok sistem hakkinda tavsiyelerim olacak, özelden belirtirim. Teşekkür ederim.

 

[Üye silindi 62166]

Hocam ben Allaha inanan bir insanım ama bu reankarnasyon deyimide var. Böyle bir şey mümkün mü?
kişi öldükten sonra başka bir bedenle dünyaya gelir mi?

 

[Furking]

Hocam ben Allaha inanan bir insanım ama bu reankarnasyon deyimide var. Böyle bir şey mümkün mü?
kişi öldükten sonra başka bir bedenle dünyaya gelir mi?

Me’âric, 4.. Ayet: Melekler ve Rûh, miktarı elli bin yıl olan bir günde yükselirler O'na.

Hac, 47.. Ayet: Senden aceleyle azabı istiyorlar: Allah, vaadine asla ters düşmez. Şu da bir gerçek ki Rabbinin katındaki bir gün, sizin saymakta olduğunuzun bin yılı gibidir.

Ankebût, 14.. Ayet: Yemin olsun, biz Nûh'u toplumuna gönderdik de o onların arasında bin yıldan elli yıl eksik kaldı. Sonunda onları tufan yakaladı. Çünkü zalimlerdi onlar.

Bu üc ayet sistemin temel bilgilerini iceriyor. Yeterinve tefekkür eden ve kalbiyle akleden herkes icin bilgi erisilebilirdir.

 

[URUMHAMATAHAYİL]

Sevgili furking değerli yorumların için teşekkür ederim. Kuran’nın apaçık bir kitap olarak indirildiği ifade edilir. Bu yüzden ben belli kişilere belli bir zaman da açılan kuran ayetleri olduğunu kabul etmiyorum. Ne yazıldığı ise o.

Yorumlamayı ve üzerine tartışmayı seviyorum elbette ama sosyal bir platformda yorumlar üzerine konuşmayı doğru bulmuyorum.

Zira benim yorumladığım da bir hata varsa, benim yorumladığımı bir başkası da kabul ederse. Kişiyi yanlış yönlendirmiş olurum.

 

[URUMHAMATAHAYİL]

Hocam ben Allaha inanan bir insanım ama bu reankarnasyon deyimide var. Böyle bir şey mümkün mü?
kişi öldükten sonra başka bir bedenle dünyaya gelir mi?

Reankarnasyon inancı islam alimleri arasında çok fazla şekilde tartışılmıştır. Bu tartışma da aslında oldukça keyiflidir. Zira ayetler üzerinden derin düşünmeye sevk eder insani. GüZel bir din felsefesi konusudur.

Kuran açık bir şekilde reankarnasyon var ya da yok demez.

Bu yüzden de tartışma büyür.
Alimlerin çoğu ( bence çok ters düşmemek için farklı bir fikri varsa da çoğunluğun savunduğunu savunduğu için) reankarnasyon olamaz der.
Hangi yaşam ve bedenimiz ile sınanacağız Hangisine göre cennet ya da ceheneme gideceğiz der ve kabul etmezler.

Yeniden dirilme ile ilgili ayetkerin reankarnasyon a uygun olduğunu düşünen azınlık bir grup ise kabul eder ve birden fazla yaşam ile sınanırız. Kıyamete kadar bize şans verilir. Diye düşünüyor.

Kuran da açık bir şekilde yok veya var denemediği için yorumlamasını kendiniz yapmanız daha sağlıklı olacaktır

 

[Furking]

Sevgili furking değerli yorumların için teşekkür ederim. Kuran’nın apaçık bir kitap olarak indirildiği ifade edilir. Bu yüzden ben belli kişilere belli bir zaman da açılan kuran ayetleri olduğunu kabul etmiyorum. Ne yazıldığı ise o.

Yorumlamayı ve üzerine tartışmayı seviyorum elbette ama sosyal bir platformda yorumlar üzerine konuşmayı doğru bulmuyorum.
2
Zira benim yorumladığım da bir hata varsa, benim yorumladığımı bir başkası da kabul ederse. Kişiyi yanlış yönlendirmiş olurum.

Apaçıklık izafi bir durumdur. Bilinç potansiyeline göre apaçıklık da değişebiliyor- gelişebiliyor.
Sizi bu ayetle baş başa bırakıyorum:

Her haberin gerçekleşeceği bir zaman/mekân vardır. Yakında bileceksiniz.
Enam - 67
Ne yazıldığı ise o ...

Değerli tavsiyeleriniz icin teşekkür ederim. Esenlikler

 

[Isobelzxc]

Kuran'da reenkarnasyon destekleyen veya işaret eden bir ayet yahut peygamberimiz den öyle bir açıklama yok diye biliyorum ben de.
Aksine suna işaret var, dünya geçici bir oyalanma yeri ebedi hayatınız güzel olsun istiyorsanız bu verilen tek şansı iyi kullanın. Sonraki ya da kanıtı olmayan önceki yaşamlara aldanmayın...