Cerberus (Kerberos) Hadesin Köpeği Cerberus (İblisin Köpeği Cerberus)

Teamgood

Kayıtlı Üye
Katılım
18 Tem 2013
Mesajlar
193
Tepkime puanı
2
Konum
ANTALYA
İş
Milli Takım Sporcusu (Eskrim) , Müzisyen
Cerberus Hadesin köpeği olarak bilinir .
Görevi Cehennem kapılarını beklemek ölülerin (Ruhların) oradan çıkmasını engellemektir .
Bağzı inanışlara göre Hadesin ayağının dibinde olurmuş çoğu zaman .
Cerberus un şekli 3 kafalı yılan kuyruklu , aslan pençeli , derisi yılanlarla kaplı bir köpek dir .
Şeytanla (Hades Yunan İnanışına Göre Şeytan Çoğu Rivayete Göre) yapılan anlaşmalarda canınızı almaya gelen bu 3 başlı cehennem köpeği Cerberus .
Cerberus un ısırıkları insanları zehirlemekte .
Kerberos Yunanca çukur (çok derinlerdeki, şeytani çukur) iblisi demektir.
Yani her haliyle İblisin köpeği olan bu yaratık . İblise anlaşma yapan insanlara verilen zaman dilimi bittiği zaman gelip ruhunu alan bir ayakçıdır . Aynı zamanda Cehennem in de koruyucusudur .
Bunun gibi farklı inanışlar da var .
Lütfen bir teşekkürü hor görme ...
Ekli dosyayı görüntüle 6009
 

denem124

Kayıtlı Üye
Katılım
6 Ocak 2013
Mesajlar
16
Tepkime puanı
2
Anlaşma yapmayı istesem sırf bu cerberus yüzünden yapmam. Zaten köpekleri sevmeyen bi insanım. Anlaşma bitiminde güzel bi kadın gelse " tatile gidelimmi yakışıklı " diyip canımı alsa gayet iyi olurdu bence :devil2:
 

codzombi

Kayıtlı Üye
Katılım
12 Kas 2011
Mesajlar
1,169
Tepkime puanı
119
sanırım bu inanışların diğer inançlara etkisi de olabilir islamda köpek giren eve melek girmez inancı nerelerden gelmiş olabilir..
 

Teamgood

Kayıtlı Üye
Katılım
18 Tem 2013
Mesajlar
193
Tepkime puanı
2
Konum
ANTALYA
İş
Milli Takım Sporcusu (Eskrim) , Müzisyen
sanırım bu inanışların diğer inançlara etkisi de olabilir islamda köpek giren eve melek girmez inancı nerelerden gelmiş olabilir..
Doğru çoğu inanışa etkisi olmuş olabilir .
Konuyu incelediğiniz için teşekkür ederim .
 

hazaR

Kayıtlı Üye
Katılım
30 Haz 2011
Mesajlar
2,233
Tepkime puanı
673
Konum
İstanbul
İş
Passenger.
Şeytanların köpeklerden korktuğuna dair de bir inanış var..
 

Teamgood

Kayıtlı Üye
Katılım
18 Tem 2013
Mesajlar
193
Tepkime puanı
2
Konum
ANTALYA
İş
Milli Takım Sporcusu (Eskrim) , Müzisyen
Şeytanların köpeklerden korktuğuna dair de bir inanış var..
Voodoo inanışına görede iblisin üç başlı köpeği olduğu söylenir .
Bana bu daha mantıklı geliyor doğrusu .
 

hazaR

Kayıtlı Üye
Katılım
30 Haz 2011
Mesajlar
2,233
Tepkime puanı
673
Konum
İstanbul
İş
Passenger.
Ben fantezide mantık aramıyorum.Olabilir..
 

sanalsalak

Kayıtlı Üye
Katılım
16 Ocak 2012
Mesajlar
2
Tepkime puanı
0
Köpek yaradılışı Adem (a.s ) yaratıldığı cansız balçık halinde yatarken şeytan bumu benden üstün olacak diye kibirli bir şekilde tükürmüş şu anki göbemizin olduğu yere , o tükrük ve bir miktar baçıkla alınarak temizlenip yere atıldıktan sonra can verildğinde yere atıla tükürüklü parça köpek yapım sırasında dökülen diğer kırıntılarda hurma olmuş pozitif bilim bunu ispat etmiştir. Hurma kıromozomları konusunu incelerseniz benzerlik konusunu anlamış olursunuz.saygılarım ile mistik arkadaşlar
 

yare-i yarim

Moderator
Katılım
10 Ocak 2013
Mesajlar
2,247
Tepkime puanı
879
İş
Sanatsal tablolar oluşturmak/Mutfak eşyaları dalında ticaret
Köpek yaradılışı Adem (a.s ) yaratıldığı cansız balçık halinde yatarken şeytan bumu benden üstün olacak diye kibirli bir şekilde tükürmüş şu anki göbemizin olduğu yere , o tükrük ve bir miktar baçıkla alınarak temizlenip yere atıldıktan sonra can verildğinde yere atıla tükürüklü parça köpek yapım sırasında dökülen diğer kırıntılarda hurma olmuş pozitif bilim bunu ispat etmiştir. Hurma kıromozomları konusunu incelerseniz benzerlik konusunu anlamış olursunuz.saygılarım ile mistik arkadaşlar

Hangi kaynaktan verdiniz bu bilgiyi ?
 

dmkol

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Kas 2008
Mesajlar
4,907
Tepkime puanı
529
İş
Web Master
sanırım bu inanışların diğer inançlara etkisi de olabilir islamda köpek giren eve melek girmez inancı nerelerden gelmiş olabilir..
İslamda köpek sadece bazı hadislerden dolayı haram olarak kabul edilir. Kaldı ki mezheplerde de farklı farklı uygulamalar vardır, abuk subuk farklılıklardır bu bile ne kadar geçersiz olabileceğini gösterir. Hadis konularında çok yüksek sesle tartıştığım çok olmuştur gerekirse yine tartışırım. En basitinden, Kuran ile paralel olunca hadislere itibar edilmeli denir ya (madem öyle neden sadece Kuran'a uymuyoruz diye sorarım neyse), Kuran'da köpek haramdır diye bir ibare olmadığı için bu konudaki hadisleri de atlamayı uygun görüyorum. Bir çoğunu atlamayı uygun görüyorum ya neyse dediğim gibi tartışma yeri burası değil.

Köpek yaradılışı Adem (a.s ) yaratıldığı cansız balçık halinde yatarken şeytan bumu benden üstün olacak diye kibirli bir şekilde tükürmüş şu anki göbemizin olduğu yere , o tükrük ve bir miktar baçıkla alınarak temizlenip yere atıldıktan sonra can verildğinde yere atıla tükürüklü parça köpek yapım sırasında dökülen diğer kırıntılarda hurma olmuş pozitif bilim bunu ispat etmiştir. Hurma kıromozomları konusunu incelerseniz benzerlik konusunu anlamış olursunuz.saygılarım ile mistik arkadaşlar
Kedi yavrusu civciv karışımı slikonlardan enerji toplayan über bilimsel belgesellerinden mi bize sundunuz bilgiyi acaba? Zira pozitif bilimde o kadar ileride ki o arkadaşlar, Dünyanın pozitif bilim ile ilgilenen diğer kısmı bu arkadaşlara yetişemiyor, o yüzden aklıma bu arkadaşlar geldi..

Hayır Nur suresinde bildiğimiz bütün dünyevi canlıların sudan yaratıldığı söyleniyor da, hani kim bu Kuran'a ek yapan hazret onu çok merak ettim.

Şu kromozom olayına gelince neyi kastettiniz bilmem de o noktayı zorlamayalım isterseniz. Kromozom sayısı aynı demeye getiriyorsanız yandık. Zira kurt bağrı bitkisi, moli balığı ve insan aynı kromozom sayısına sahip. Bizden artanla da bu bitki ve balık mı yapıldı aynı mantıktan bakınca? Kızacağım da kızamıyorum ki, yediklerimiz neslimizi yoruyor sanırım..
Ekli dosyayı görüntüle 6141 Ekli dosyayı görüntüle 6142
 

yare-i yarim

Moderator
Katılım
10 Ocak 2013
Mesajlar
2,247
Tepkime puanı
879
İş
Sanatsal tablolar oluşturmak/Mutfak eşyaları dalında ticaret
En basitinden, Kuran ile paralel olunca hadislere itibar edilmeli denir ya (madem öyle neden sadece Kuran'a uymuyoruz diye sorarım neyse),

İlk dönem ki müslümanlar yani sahabeler sadece Kurana uymuşlardı çünki o Kuranı açıklayan elçi hala hayattaydı ve o Kuranı hareketleriyle tatbik ettiği için ekstradan bir açıklamaya ihtiyaç duyulmuyordu ama o elçi öldüğünde onun talebeleride öldüğünde geriye sadece o talebelerin aktardığı o elçinin sözleri kaldı
çünki o elçi Allahın izniyle bu kitabı insanlara öğretmişti.
Kuranda bir ayet var o ayette hikmetten bahseder ve der ki " biz hikmeti çalışana veririz "
hikmet Kurandan hüküm çıkarma metodu ayetin ayetle açıklanma meselesini kavrama yeteneğidir
Allah bu yeteneği çalışana veriyor ken elçisine vermez olurmu hiç ? insanlarda bir bilgiyi alabilecekleri en iyi kaynaktan Allahın peygamberinden alıyorlar
Çünki hz.muhammedin hocası cebrail a.s dır
bizler sadece kurana baktığımızda bir ayeti yanlış anladığımızda o anlayışımızı düzelticek bir melek gelmiyor
ama o elçi ayetlere baktığında hata yapma lüksü bile verilmemiş ayet indikten sonra peygamberin kalbine Allahın açıklaması verilmişti
dolayısıyla bu şartlar altında bir ayeti en iyi anlayan peygamber olduğu için onun sözlerine bakmak zorundayız

Mesela kuranda namaz kıldıkları halde ebedi cehennemlik olanlardan bahsediyor bunlar kim ?
bunu peygamber açıklıyor
gusül abdesti alın diyor ayette nedir gusül abdesti ? bunuda peygamber açıklıyor
Kuranda namazın rükunundan secdesinden kıyamından bahsediyor ama sıra dizilimi nasıldır nasıl yapıcaz o anki hal tavır vs. nasıl olucaz bunuda peygamber açıklıyor
bunlar basit konular daha karışık konularda var insanı içinden çıkılmaz hale sokuyor ama o ayetlerin açıklamalarını peygamberden okuduğumuzda ozaman anlam kazanıyor aslında peygamber burda Allahın açıklamasını anlatıyor kendisinden birşey pek katmıyor

Birde kurana uymayan hadisler var bunları tabi ki kabul etmicez
mesela Kuranda savaş esirlerini karşılıklı veya karşılıksız serbest bırakın diyor
ama hadiste hepsini öldürün diyor
daha bir çok şey söylenebilir
 

dmkol

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Kas 2008
Mesajlar
4,907
Tepkime puanı
529
İş
Web Master
İlk dönem ki müslümanlar yani sahabeler sadece Kurana uymuşlardı çünki o Kuranı açıklayan elçi hala hayattaydı ve o Kuranı hareketleriyle tatbik ettiği için ekstradan bir açıklamaya ihtiyaç duyulmuyordu ama o elçi öldüğünde onun talebeleride öldüğünde geriye sadece o talebelerin aktardığı o elçinin sözleri kaldı
çünki o elçi Allahın izniyle bu kitabı insanlara öğretmişti.
Kuranda bir ayet var o ayette hikmetten bahseder ve der ki " biz hikmeti çalışana veririz "
hikmet Kurandan hüküm çıkarma metodu ayetin ayetle açıklanma meselesini kavrama yeteneğidir
Allah bu yeteneği çalışana veriyor ken elçisine vermez olurmu hiç ? insanlarda bir bilgiyi alabilecekleri en iyi kaynaktan Allahın peygamberinden alıyorlar
Çünki hz.muhammedin hocası cebrail a.s dır
bizler sadece kurana baktığımızda bir ayeti yanlış anladığımızda o anlayışımızı düzelticek bir melek gelmiyor
ama o elçi ayetlere baktığında hata yapma lüksü bile verilmemiş ayet indikten sonra peygamberin kalbine Allahın açıklaması verilmişti
dolayısıyla bu şartlar altında bir ayeti en iyi anlayan peygamber olduğu için onun sözlerine bakmak zorundayız

Mesela kuranda namaz kıldıkları halde ebedi cehennemlik olanlardan bahsediyor bunlar kim ?
bunu peygamber açıklıyor
gusül abdesti alın diyor ayette nedir gusül abdesti ? bunuda peygamber açıklıyor
Kuranda namazın rükunundan secdesinden kıyamından bahsediyor ama sıra dizilimi nasıldır nasıl yapıcaz o anki hal tavır vs. nasıl olucaz bunuda peygamber açıklıyor
bunlar basit konular daha karışık konularda var insanı içinden çıkılmaz hale sokuyor ama o ayetlerin açıklamalarını peygamberden okuduğumuzda ozaman anlam kazanıyor aslında peygamber burda Allahın açıklamasını anlatıyor kendisinden birşey pek katmıyor

Birde kurana uymayan hadisler var bunları tabi ki kabul etmicez
mesela Kuranda savaş esirlerini karşılıklı veya karşılıksız serbest bırakın diyor
ama hadiste hepsini öldürün diyor
daha bir çok şey söylenebilir
Hepsi tamam peki en güvenilir hadis kaynaklarında bile çok ciddi sapkınlıklar varken hangisi doğru hangisi değil nasıl bileceğiz? Bilemeyeceğiz bu nettir. O halde işi şansa bırakamayız.
 

yare-i yarim

Moderator
Katılım
10 Ocak 2013
Mesajlar
2,247
Tepkime puanı
879
İş
Sanatsal tablolar oluşturmak/Mutfak eşyaları dalında ticaret
Hepsi tamam peki en güvenilir hadis kaynaklarında bile çok ciddi sapkınlıklar varken hangisi doğru hangisi değil nasıl bileceğiz? Bilemeyeceğiz bu nettir. O halde işi şansa bırakamayız.

Bilebiliriz tabi ki,en güvenilir hadis kaynaklarındada çok ciddi sapkınlıklar olmasının sebebi zamanında hadis toplayıcıları sadece hadisi nakleden kişilerin birbirlerini görüp görmeme ihtimalinin üzerinde durarak hadisi güvenilir ilan etmişlerdir mesela bir hadis naklediliyor hadis nakil zinciri şöyle " ahmet bir söz söyedi mehmet ondan duydu muratta mehmetten duydu " mehmet ahmetle aynı ortamda aynı zamanda yaşadımı ? murat mehmetle aynı ortam ve zamanda yaşadımı karşılaşma ihtimalleri nedir ?
bunlar üzerinde durarak bir hadisi güvenilir kabul etmişlerdir bu elbette önemli bir kriter olmakla birlikte yeterli değildir
peygamberimiz bir sözünde demiştir ki " bir gün gelicek bana ait olduğu söylenen sözler uğlaşıcak sizlere ( müslümanlara ) o sözü Kurana arz edin kurana uyarsa o söz benimdir eğer kurana uymazsa o söz benim değildir "

Baktığımız bir hadisi ciddi bir şekilde Kuran süzgecinden geçirerek ilgili hadisin peygambere ait olup olmayışını anlayabiliriz bir hadis Kuranın ruhuna uymak zorundadır
bunu anlamakta çok kolay bir iş değildir ciddi bir ekip çalışması gerektirir

İşi şansa bırakamayız diyerek hadisleri toptan bırakırsak dinin temel taşlarından birisini kırmış oluruz
çünki dini meselelerde derine indiğimiz zaman hadisler olmadan dinin bir çok bölümü ortada muallakta kalıyor
bir ayette diyor ki " kim peygambere itaat ederse Allaha itaat etmiştir " bu ayet peygamberimizinde sözlerinin dinde önemli bir yerde olduğunun delilidir
bu ayet indikten sonra da peygamberimiz binlerce sahabenin önünde şunu söylemiştir " Sakın sizi Kuran bana yeter diyerek benim sözlerimi bir kenara atmış olarak görmeyeyim "
hz.ömer kendi döneminde hadisleri toplayacakken Kuran ile karışır korkusuyla bundan vazgeçmiştir
çünki Kuran ozaman daha sistematik biçimde toplanmamıştı
hz.ali halifeliği döneminde hüküm vereceği zaman Kuran ile birlikte yanında kendi yazmış olduğu hadis tomarları olduğu nakledilir ki o ilmin kapısı olmasına rağmen yanından hadisleri ayırmamıştır

Bu dönemlerden sonra tabi ki hadislerin içine sapkınlıklar girmiştir kimisi müslüman gibi görünüp hadis uydurmuş kimisi eski dininde olan bazı şeyleri hadis diye uydurmuş ama bunlar Kuran süzgecinden geçirililerek doğrusu yanlışı ayırt edilebilinir
Hadis toplayıcıları en önemli konuyu halletmiştir hadisi nakledenlerin birbirlerini görüp görmeme meselesidir burası halledilmiştir ama bukadarla değil bu iş ama buna rağmen müslüman alimler bundan sonrası içim birşey yapmamışlardır bundan sonra yapılıcak şey hadisleri Kuran süzgecinden geçiricek ciddi bir ekip oluşturmasıdır
umarım birgün bu yapılır işi şansa bırakamayız sözünüz için şunu söylemek isterim
ekmek önemli bir gıdamızdır ekmek undan yapılır
unun içinde küçük taş parçaları olur ve süzgeçten yavaş yavaş geçirerek taşlar undan ayıklanıp un tertemiz hale getirilir
unda küçük taş parçaları var diye onu süzgeçten geçirmeyi red edip un dan tamamen vazgeçmek olucak şey değildir çünki bu durumda undan vazgeçmek ekmekten vazgeçmektir
 

dmkol

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Kas 2008
Mesajlar
4,907
Tepkime puanı
529
İş
Web Master
Bilebiliriz tabi ki,en güvenilir hadis kaynaklarındada çok ciddi sapkınlıklar olmasının sebebi zamanında hadis toplayıcıları sadece hadisi nakleden kişilerin birbirlerini görüp görmeme ihtimalinin üzerinde durarak hadisi güvenilir ilan etmişlerdir mesela bir hadis naklediliyor hadis nakil zinciri şöyle " ahmet bir söz söyedi mehmet ondan duydu muratta mehmetten duydu " mehmet ahmetle aynı ortamda aynı zamanda yaşadımı ? murat mehmetle aynı ortam ve zamanda yaşadımı karşılaşma ihtimalleri nedir ?
bunlar üzerinde durarak bir hadisi güvenilir kabul etmişlerdir bu elbette önemli bir kriter olmakla birlikte yeterli değildir
peygamberimiz bir sözünde demiştir ki " bir gün gelicek bana ait olduğu söylenen sözler uğlaşıcak sizlere ( müslümanlara ) o sözü Kurana arz edin kurana uyarsa o söz benimdir eğer kurana uymazsa o söz benim değildir "

Baktığımız bir hadisi ciddi bir şekilde Kuran süzgecinden geçirerek ilgili hadisin peygambere ait olup olmayışını anlayabiliriz bir hadis Kuranın ruhuna uymak zorundadır
bunu anlamakta çok kolay bir iş değildir ciddi bir ekip çalışması gerektirir

İşi şansa bırakamayız diyerek hadisleri toptan bırakırsak dinin temel taşlarından birisini kırmış oluruz
çünki dini meselelerde derine indiğimiz zaman hadisler olmadan dinin bir çok bölümü ortada muallakta kalıyor
bir ayette diyor ki " kim peygambere itaat ederse Allaha itaat etmiştir " bu ayet peygamberimizinde sözlerinin dinde önemli bir yerde olduğunun delilidir
bu ayet indikten sonra da peygamberimiz binlerce sahabenin önünde şunu söylemiştir " Sakın sizi Kuran bana yeter diyerek benim sözlerimi bir kenara atmış olarak görmeyeyim "
hz.ömer kendi döneminde hadisleri toplayacakken Kuran ile karışır korkusuyla bundan vazgeçmiştir
çünki Kuran ozaman daha sistematik biçimde toplanmamıştı
hz.ali halifeliği döneminde hüküm vereceği zaman Kuran ile birlikte yanında kendi yazmış olduğu hadis tomarları olduğu nakledilir ki o ilmin kapısı olmasına rağmen yanından hadisleri ayırmamıştır

Bu dönemlerden sonra tabi ki hadislerin içine sapkınlıklar girmiştir kimisi müslüman gibi görünüp hadis uydurmuş kimisi eski dininde olan bazı şeyleri hadis diye uydurmuş ama bunlar Kuran süzgecinden geçirililerek doğrusu yanlışı ayırt edilebilinir
Hadis toplayıcıları en önemli konuyu halletmiştir hadisi nakledenlerin birbirlerini görüp görmeme meselesidir burası halledilmiştir ama bukadarla değil bu iş ama buna rağmen müslüman alimler bundan sonrası içim birşey yapmamışlardır bundan sonra yapılıcak şey hadisleri Kuran süzgecinden geçiricek ciddi bir ekip oluşturmasıdır
umarım birgün bu yapılır işi şansa bırakamayız sözünüz için şunu söylemek isterim
ekmek önemli bir gıdamızdır ekmek undan yapılır
unun içinde küçük taş parçaları olur ve süzgeçten yavaş yavaş geçirerek taşlar undan ayıklanıp un tertemiz hale getirilir
unda küçük taş parçaları var diye onu süzgeçten geçirmeyi red edip un dan tamamen vazgeçmek olucak şey değildir çünki bu durumda undan vazgeçmek ekmekten vazgeçmektir
Bahsettiklerinizin dayanağı yok bunu çok güzel anlatabilirim. Hadislerle din yaşanmıyor işte ispatı yıl 2014 hala olanlara bakın. Yüzyıllardır biz Müslümanlar dünyanın en rezil hallerini yaşıyoruz ve yaşatıyoruz çok güzel bir dine sahip olduğumuz halde. Yani çok anlatmaya da gerek yok. Durumları ve sebeplerini masaya yatırmak bile yeterli.
Ayrı başlıkta tartışalım bu konuyu zira 10 sayfa falan tutar. Daha önceden deneyimim var. :) Konu dağılmasın.
 

La-edri

Kayıtlı Üye
Katılım
21 Haz 2010
Mesajlar
2,195
Tepkime puanı
509
Ceberus isimli varlik belkide köpek degildi öyle.Belkide iblisin yancisi kulu iscisi oldugu icin "köpek"tabiri kullanildi ve hayalde sembolde öyle algilanildi köpekmis gibi resim edildi..Köpekler sadakati ile taninir bu varlik saadece sadik oldugu icin köpek olarak hayal edilior .Bildigimiz köpek ile alakasi yok.Cehennem ve seytan kavrami her inanista vardir bu inanis kapiya bir varlikta koyar hayalde anlamak icin.Islam dinindede vardir cennet cehennem kapisinda duranlar, fakat o alemlerdeki varliklar tabir etmek adina bu yasadigimiz alemdeki varliklara benzetilir.Ķöpek yilan kus vs.Onlar ile anildi diye yeryüzünde hic bir varlik kutsal yada lanetli degildir.Lanetlenmis tek varlik seytandir.Domuz da lanetli degildir eti haramdir saadece.Bir gercek varki kisi bilmedigini merak eder, iyide görmemis birine ben gördugumu nasil anlatirim? Misaller ile, iste bu verilen misaller o varliga resim oluyor.Sonra ne mi oluyor, o verilen misaller tarihe geciyor uzerine inanclar bina ediliyor hayirli serli lanetli kutsal...hayvanin yazik tek derdi yemek icmek ve üremek oysa saadece dogasi geregi yasamak. Biz insanlar kolay olani kendimize zorlastirmakta ustayiz.Oysa akilliyiz, köpegin girdigi eve melek girmezmis tabiri varsa bile neden o köpek tabitini oldugu gibi aliyoruz? Islam dininde tonlarca misaller vardir semboller, akli kullanmadan her duydugumuzu okudugumuzu uygularsak buna islam dini denmez sekil örf adet taklit dini denilir.
 

yare-i yarim

Moderator
Katılım
10 Ocak 2013
Mesajlar
2,247
Tepkime puanı
879
İş
Sanatsal tablolar oluşturmak/Mutfak eşyaları dalında ticaret
Bahsettiklerinizin dayanağı yok bunu çok güzel anlatabilirim. Hadislerle din yaşanmıyor işte ispatı yıl 2014 hala olanlara bakın. Yüzyıllardır biz Müslümanlar dünyanın en rezil hallerini yaşıyoruz ve yaşatıyoruz çok güzel bir dine sahip olduğumuz halde. Yani çok anlatmaya da gerek yok. Durumları ve sebeplerini masaya yatırmak bile yeterli.
Ayrı başlıkta tartışalım bu konuyu zira 10 sayfa falan tutar. Daha önceden deneyimim var. :) Konu dağılmasın.

Bu başlıktaki son msj ım bu dediğiniz gibi konu dağılmasın :) müslümanların yaptığı rezil işlerin sebebi hadisler değil ki :)
bahsettiğim şeylerin dayanağı fazlasıyla var
hadisler olmadan kuranın bir çok meselesi anlaşılamaz
hadisler olmadan ibadetten tutun zekate kadar
tüm konular havada kalır
bu din peygambere açıklandı ve bizler peygambersiz bir dini yaşayamayız
hadislerdeki uydurmaları tespit etme metodu varken o metoda hiç bakmadan direk hadisleri silmek " kim peygambere itaat ederse Allaha itaat etmiştir " ayetini kenara itmek olur ve bu dini peygambersiz yaşamak olur
bu din peygambere anlatılmışken en iyi o anlayabiliyorken onun sözlerini kenara bırakmak dini yarım yaşamaktır
müslümanların yaptığı rezil işlerin sebebi kendi zihniyetleridir
kalplerinde karanlıktan parça olanlar tek kuranıda alsalar genede rezillikler çıkartıcaklardır
Kuran ve hadis bu dinin bütünüdür
hadis olmadan sünneti terketmiş oluruz
hangi ayet nasıl uygulanır bunların yazılı halidir sahih hadisler bunada kısaca sünnet deriz
peygamberin sünnetine sarılmanın farz olduğu bir çok ayette emredilir

Misal Kadının erkekle eşit oluşuna Kuranda çok büyük atıflar yoktur
hadisler olmasa islamda kadın ve erkek eşittir diyebileceğimiz çok büyük deliller geçmez elimize
hadisleri bırakırsak dinin bir temel dayanağı gitmiş olur
bizler bu dini peygamber daha iyi anlayamayız
vahiy bizim kalbimize değil peygamberin kalbine gelmiştir
Kurana dahil olmayan ayetleri açıklayıcı vahiylerde o peygamberin kalbine vahyolundu bizim değil şu durumda hadisleri kenarı bırakmak dini eksik yaşamak olur

osmanlı ilk 300 yıldan sonra hadisleri yavas yavas bırakıp tek Kuranla hükmetmeye başlayınca öyle karışık şeyler oldu ki işin içinden çıkamadılar
taki yıkılışa kadar böyle gitti
Atatürk bile bu işi çözmeye çalışıp başarısız oldu bu başarısızlık sonucu uğraşmayı bırakıp laiklik ilan etti

diceklerim bukadar selametle kalın :)
 

AJA

Elit Üye
Katılım
15 Haz 2010
Mesajlar
3,097
Tepkime puanı
548
Hadisler dediğiniz gibi doğru şekilde manalandırılıp ''doğru bilgi'' yani Kurana paralel olarak öğretilmiş olsa idi eminim İslam alemi farklı olurdu şuan.Şahsen hadisler bana güven vermiyor.Ki kalmış kitaplarda (bana göre Kuranda dahil) değişime uğramışken hadisleri düşünemiyorum bile..
Kuran ile hükmetmek cümlesi Osmanlılara pek yakışmamış ayrıca :) Kitap ile hüküm sürülmez ve edilemez.İnsanları doğruya yönlendirmek için dinler ve Tanrılar ortaya sürüldü.Olanlar ve olmayanlarla.Kitaplardaki ana bilgiler dışında tümü şuan ki 21.yüzyılla zaten feci ters.Hadi çıksın biri de tüm kitapların genel anlatımlarını hadisler vs olmadan bugüne güncellesin.Bunu değil Atatürk şuan da hiç bir ''büyük baş'' yapmaz hatta yapamaz görünüyor.İnanç(din) insanları barışa hiç götürmedi daha çok savaşa.Bu hala devam ediyor.İslam dini barış elçileri ve güçleri adı altında.
Kaldı ki Allaha itaat etmek zaten onun elçilerine de itaat etmektir.Bunu idrak etmek için akıllı bir insanın ayete ihtiyacı da yoktur.Hadislerde ki uydurmaları tespit etme yoluna kimse girmez :) Girenlerde ne kadar açıklarsa açıklasın aksi bir tarafını ,bunu büyük bir kısım kabul etmeyecektir.Yüzyılların kalıplaşmış düşüncelerini değiştirmek nerdeyse yeni bir kitap inse ona inandırmak kadar zor olucaktır .
Konuya da değinirsek , bir çok gerçek bilgi mitoloji adı altında kalmıştır.Hayali olanlarda gerçeklikte :) Kelime ve manalar inanç üzerinde etkisi altına alıyor bizi bilmeden farketmeden.
Geçmiş çok önemlidir tarihi araştırmayı da çok severim.Fakat bu kadar ilgiyi ''geleceğe'' göstermiş olsak geçmişte kazanılan herşeyin daha fazlasını geleceğe yatırmış olurduk. :)En azından uydurmasyon -manası kaymış-değiştirilmiş bilgilerle değil de, tarafsız bilge kişilerin hayatlarıyla birleştirilmiş tecrübeleriyle sağlam tezlerle.

İyi forumlar :)
 

yare-i yarim

Moderator
Katılım
10 Ocak 2013
Mesajlar
2,247
Tepkime puanı
879
İş
Sanatsal tablolar oluşturmak/Mutfak eşyaları dalında ticaret
Hadisler dediğiniz gibi doğru şekilde manalandırılıp ''doğru bilgi'' yani Kurana paralel olarak öğretilmiş olsa idi eminim İslam alemi farklı olurdu şuan.Şahsen hadisler bana güven vermiyor.Ki kalmış kitaplarda (bana göre Kuranda dahil) değişime uğramışken hadisleri düşünemiyorum bile..
Kuran ile hükmetmek cümlesi Osmanlılara pek yakışmamış ayrıca :) Kitap ile hüküm sürülmez ve edilemez.İnsanları doğruya yönlendirmek için dinler ve Tanrılar ortaya sürüldü.Olanlar ve olmayanlarla.Kitaplardaki ana bilgiler dışında tümü şuan ki 21.yüzyılla zaten feci ters.Hadi çıksın biri de tüm kitapların genel anlatımlarını hadisler vs olmadan bugüne güncellesin.Bunu değil Atatürk şuan da hiç bir ''büyük baş'' yapmaz hatta yapamaz görünüyor.İnanç(din) insanları barışa hiç götürmedi daha çok savaşa.Bu hala devam ediyor.İslam dini barış elçileri ve güçleri adı altında.
Kaldı ki Allaha itaat etmek zaten onun elçilerine de itaat etmektir.Bunu idrak etmek için akıllı bir insanın ayete ihtiyacı da yoktur.Hadislerde ki uydurmaları tespit etme yoluna kimse girmez :) Girenlerde ne kadar açıklarsa açıklasın aksi bir tarafını ,bunu büyük bir kısım kabul etmeyecektir.Yüzyılların kalıplaşmış düşüncelerini değiştirmek nerdeyse yeni bir kitap inse ona inandırmak kadar zor olucaktır .
Konuya da değinirsek , bir çok gerçek bilgi mitoloji adı altında kalmıştır.Hayali olanlarda gerçeklikte :) Kelime ve manalar inanç üzerinde etkisi altına alıyor bizi bilmeden farketmeden.
Geçmiş çok önemlidir tarihi araştırmayı da çok severim.Fakat bu kadar ilgiyi ''geleceğe'' göstermiş olsak geçmişte kazanılan herşeyin daha fazlasını geleceğe yatırmış olurduk. :)En azından uydurmasyon -manası kaymış-değiştirilmiş bilgilerle değil de, tarafsız bilge kişilerin hayatlarıyla birleştirilmiş tecrübeleriyle sağlam tezlerle.

İyi forumlar :)

Hadisler bana güven vermiyor diyebilirsiniz tabi buda sizin düşünceniz saygı duyarım
günümüzde uydurma hadisleri bazı zevatlar ısıtıp ısıtıp insanların karşısına çıkartıyor
ve hadis tahlili gibi şeylerden haberi olmayanlara bunları yutturuyorlar
bazılarıda din budur sanıyorlar

mesela bir hadis örneği halife ömer bin abdulaziz zamanında hadislere dayanarak oluşturulan zekaat sistemi 7 yıl sonra meyvesini verdi o dönemde günümüz arabistan çoğrafyasından kat be kat daha büyük bir coğrafyada müslümanlar zekaat vericek fakir bile bulamadılar
zekaat vermek için bizans topraklarına fasa çine gitmeye başladılar çünki o dönemde islam topraklarında fakir kalmamıştı
eğer hadisleri almadan bir zekaat işlemi yapsalardı bu başarı elde edilemicekti


Kurana paralel okadar çok hadis var ki ama bunlar çok ayrı bir araştırma konusu
ayetleri yazıcaz o ayetin iniş sebebini yazıcaz o ayeti açıklayan hadisi yazıcaz ve bunun topluma yansımasını yazıcaz sonra hadisin terkedilemesiyle ortaya çıkan sorunları yazıcaz ( bu tarihte olmuştur ) bu mesele ozaman açığa çıkar buda değil bir kaç yorum 30-40 yorumla bile anlaşılmaz
sayfalarca yazı tutar,bu şekilde anlattıktan sonra hadislerle ayetlerin paralel oluşunu ozaman anlarsınız sevgili aja :)

İnanç din insanları barışa götürmedi diyorsunuz
insanlar kendi fesatlıklarından barışa gidemediyse bunda dinlerin suçu ne ?
mesea batı roma ile osmanlıları örnek alalım
stratejik bir toprak için savaşıyorlarsa bunda dinlerin suçu ne ?
dinler kıyımlara sebep olmaz en azından islam dini için bunu diyebilirim
islamın emirlerine göre ancak bir düşman topraklarımıza saldırırsa onlara karşı savaş açabiliriz
o savaşıda şartlara bağlamış
savaş esirlerine yediğinden yedirip giydiğinden giydiricen ve onlara maaş bağlıcan üzerinede onları karşılıklı veya karşılıksız serbest bırakıcan
savaştığın yerde yeşermiş bir ağacı bile telef etmicen mamur biryeri tahrip etmicen
bunları uygulamak için sağlam bir kalbe ihtiyaç var
bu hükümler sadece peygamber ve onun sahabesi devrinde yaşandı
o dönemlerde kim esir düşmüşse salındıktan sonra müslüman olmuştur
mesela tamamen mantığınızı çalıştırarak şunu düşünün neden sahabenin gittiği heryerde ki insanlar müslüman olduda sahabe sonrası müslüman nesiller gittikleri yerdeki insanları müslüman yapamadı ? tam aksine islam düşmanı oldular
bunun sebebini biraz düşünün tarihi araştırmayı sevdiğinizide belirtmişsiniz birazda tarihi araştırarak düşünün

Allaha itaat etmek elçilerinede itaat etmektir sözünüzü sanırım paylaştığım ayet için demişsiniz "kim peygambere itaat ederse Allaha itaat etmiştir"
bu ayetin sebebi Allah bir ayetiyle birşeyi helal yada haram etmiyorsa veya bir tavsiye vermiyorsa bir çok işi peygamberine bırakmıştır demektir
peygamberin emrine uyun manasındadır bu
ayetler arası bağlantı kurarak hüküm çıkarma metodunu kullanırdı peygamber kuranda buna hikmet denir
bir ayette bu metoda işaret eder der ki " ey peygamber Kuran tamamlanmadan hüküm vermekte acele etme "

Siz şimdi oturduğunuz yerden bakarak tabi ki diyebilirsiniz kimse uydurmaları tespit etme yoluna girmez diye ama bu bir ihtiyaçtır
bu dinin iki dayanağından birisi sünettir siz sünnete gerek yok diyorsanız ozaman kendi kafanıza göre bir din belirlemiş olursunuz
diğer dinleri bilmem ama islamda nasıl inanacağımızı Allah belirliyor açık emirleri var
bu emirler varken samimi bir şekilde müslüman olan herkez uydurmaları tespit etme yoluna gidicektir
gitmezse karşılaşacağı binbir çeşit sorun olur
tarih içinde gitmeyenler olmuştur ve gitmedikleri zaman işin içinden çıkılamadığınıda görmüşlerdir
size bunları anlatmak burada yorum yazarak olmaz pek sonuçta bu tür şeyler delillere dayalı olmalıdır

ve bir sözünüze daha cevap vermek istiyorum kalıplaşmış düşünceleri değiştirmekten bahsetmişsiniz
islamda uydurulanları ayıklamak veya doğruyu bulmak kalıplaşmış düşünceleri değiştirmek için olmaz hak için yapılır bunlar
inanıyorum dedikleri dinlerine katkı sağlamak için olur zira kim olursa olsun bir insanın düşüncesini değiştiremez karşıdaki kişi düşüncesini değiştirmek istemiyorsa
bu konuda örnek olabilicek bir anektot aktarayım siz ordan bir empati kurun bu kalıplaşmış düşünceleri değiştirmek meselesi için

hz.ömer döneminde suriye feth edilmişti şehir halkının önde gelenleri dedi ki halife ömer gelsin şehrin anahtarını ona verelim
bu haber ömere uğlaştırıldı ve kölesi ebu yerfe ile yola çıktı sadece bir deve aldılar sen ve ben sıra ile bineriz dedi ömer, suriyeye varmaya çok az mesafe kalmışken halk ile ömer arasında uzun çamur dolu bir dere vardı ama o anda deveye binme sırası ebu yerfedeydi ömer deveden indi ve kölesine hadi sıra sende dedi
ebu yerfe ömere şunu dedi ey halife bu suriyeliler şatafata gösterişe önem verirler bir köle devede olucak kos koca halifede o devenin yularını tutup çekicek olmaz bu ağır gelir bana
halife ömerde ebu yerfeyi zorla deveye bindirdi ömer çamur deresinden geçerken üstü başı çamur olmuşken kölesine şunu dedi
şatafat ve gösterişiyle islama giricek olan halk varsın gelmesin islama.
 
Üst