Sizce amaca giden yolda her şey mübah mıdır? - Mesela günün sonunda amaç pozitife katkı olsa bile bu yolda yapılan yanlışlar ve kötülükler (günahlar?) kişinin ruhuna-varoluşuna zarar verir mi? / Kişi kendi hayat serüveninde pozitifi seçmesine ve pozitife katkı sunmasına rağmen bu yolda bile isteye kötülükler yaparsa karma ile karşılaşır mı? Bedelini öder mi?
Amaca Giden Yol
- Konbuyu başlatan kurtxtc
- Başlangıç tarihi
Retro
Elit Üye
Bu tamamen senin ne tür bir etik anlayışı geliştirdiğinle alakalı.
Mesela bence amaca giden yolda adam öldürmek kesinlikle etik değildir. Bununla birlikte, amacına giden yolda adam öldürmeyi ilke edinenler mutlaka etkisiz hale getirilmelidir.
Yani ülkeni istiyor adam , vermiyorsun ve vatandaşlarını öldürmeye başlıyor.
Ya da ırzına geçiyor. Ya da mirasını devralmak için seni dans etme behanesi ile balkondan atıyor vs.
Buradan da kendimce şu sonuca varıyorum, konfor alanını genişletmek için değil, hayatın söz konusu olduğu zaman herşey mübahtır. Hayatın söz konusu olmadıkça ilk kötülüğü yapma hakkın asla yoktur. Sana yapılan bir kötülüğe istinaden empati dayatmak sureti ile aynı kötülüğü yapma hakkın vardır. Ama orası tavsiye edilmez çünkü ölçüyü 1:1 tutturamazsın. Çünkü zaman ve emek harcayacağın için, rutinini aksatacağın için fazlasını istersin. Aşırıya gittiğin anda da karşı tarafa yeniden bir ölçülük iade-i kısas hakkı doğar. O da ölçüyü kendince katma değerler ile kaçıracağı için sana yeniden hak doğar... İnsanlar zaten egoları dolayısı ile kendilerini başkalarından kıymetli bulurlar. Kendi ailesinden 1 kişiyi senin ailenden 3 kişiye denk görür mesela. Ya da canı senin canından daha kıymetli olduğu için, nefsi emmaresi daha kırılgan olduğu için, kısas kanunları bir hakem olmadan doğru saptanamayabilir. Yani o yola daha en baştan girmemek lazım..
Laf lafı açtı
Mesela bence amaca giden yolda adam öldürmek kesinlikle etik değildir. Bununla birlikte, amacına giden yolda adam öldürmeyi ilke edinenler mutlaka etkisiz hale getirilmelidir.
Yani ülkeni istiyor adam , vermiyorsun ve vatandaşlarını öldürmeye başlıyor.
Ya da ırzına geçiyor. Ya da mirasını devralmak için seni dans etme behanesi ile balkondan atıyor vs.
Buradan da kendimce şu sonuca varıyorum, konfor alanını genişletmek için değil, hayatın söz konusu olduğu zaman herşey mübahtır. Hayatın söz konusu olmadıkça ilk kötülüğü yapma hakkın asla yoktur. Sana yapılan bir kötülüğe istinaden empati dayatmak sureti ile aynı kötülüğü yapma hakkın vardır. Ama orası tavsiye edilmez çünkü ölçüyü 1:1 tutturamazsın. Çünkü zaman ve emek harcayacağın için, rutinini aksatacağın için fazlasını istersin. Aşırıya gittiğin anda da karşı tarafa yeniden bir ölçülük iade-i kısas hakkı doğar. O da ölçüyü kendince katma değerler ile kaçıracağı için sana yeniden hak doğar... İnsanlar zaten egoları dolayısı ile kendilerini başkalarından kıymetli bulurlar. Kendi ailesinden 1 kişiyi senin ailenden 3 kişiye denk görür mesela. Ya da canı senin canından daha kıymetli olduğu için, nefsi emmaresi daha kırılgan olduğu için, kısas kanunları bir hakem olmadan doğru saptanamayabilir. Yani o yola daha en baştan girmemek lazım..
Laf lafı açtı
Son düzenleme:
Elnora_alila
Moderator
Bilinçli kötülük yaparsanız sezgi susar, zihin ise sürekli haklılık bahanesi üretmeye başlar.
Karma bir denge yasasıdır. Ne konuşursanız, ne yaparsanız, neye niyet ederseniz ; onunla aynı frekansta titreşirsiniz.
Sizin bahsiniz Kabe'de şeytan taşlamak ile eşdeğer. Elinize taş almayı düşünüyorsanız şayet önce gerekçelerinize, kendinize atmalısınız.
Peygamberin senden benden ne üstünlüğü var ki ? Sonuçta dünyadaki görevi elçi olmak.
İnancı gereği Tanrısı/Allah'ı ile arasındaki takva diğer insanları neden bağlasın ve neden kutsallık atfedilsin ?
romeo713
Kayıtlı Üye
Neye göre ? Eğer İslam'a göreyse kesinlikle mübah değil..
"Amacım için gerekirse papaz elbisesi giyerim" dersen, İslam'da böyle bir anlayış yok.
"Misal yüksek bir makama gelmen için orda ki güç sahibiyle 'birlikte' olmak zorundasın, yani onunla beraber olacaksın" eğer bunu yaparsan böylece o güç makam koltuğuna oturup amacını rahatça gerçekleştirebileceksin..
Ama şu var "Zinaya kesinlikle yaklaşmayın"
Sözde inandığın kutsal amacın için yine inandığın amacın kaynağını "yerle bir ediyorsun" .. yani yaratıcının İslam dininde böyle bir anlayışı yok, mutlaka karşılığı ağır olur...
Retro
Elit Üye
Amaca giden yolda başkalarından götürdüğün kadar kendinden de götürüyor musun mesela ? Karma seni bununla dengelemek için gelir.
Mesela birilerinin iradesini geçersiz kıldın ve rol çalarak öne geçtin, amaca giden yolda önemli bir adım attın. Ama bu cesaretin ödülünün yanında bir bedeli var. O bedeli canından, konforundan, ben merkeziyetinden eksilterek ödemeyi göze alabiliyorsan, bütüne kendini adayacak kadar geniş yürekli, fedakar olabiliyorsan büyük ihtimalle kalpılar da açılabilir teorik olarak. Adanmış hayatlara, tutkulu idealistlere büyük işler yaptırılır. Kendilerinden artık geçmiş oldukları için arketip olma makamı ile sembol haline gelirler. Böyle birinin kaderdeki misyonu tamamlanana kadar yoluna çıkan herkesten önceliği olur. KAder üstünlüğü olur. Gücünün normal şartlarda yetmeyeceği kişilere karşı bile kaderdeki çeşitli kısayollar ve serbest radikaller ile sürekli üstün gelir. Ölüm ile yolunu açmak ta bunlardan biridir.
Rhea
Elit Üye
Konu sadece takva değil elçi olarak görevli varlıklar peygamberler. Bana göre Allahın elçi olarak seçtiği bir varlık bütün varlıklardan üstündür. Bir özelliği varki O'nu seçti bizi değil.
Elnora_alila
Moderator
O'nu seçen Allah ölmemesi gereken yerde diri de tutabilir., zannımca.
Bence mubah mı sorusu yanlış. Sevdiğin birine / bir şeye zarar veriliyorsa gözünün dönmemesi mümkün olmaz. Bu yüzden konuyu ölüm ile ele almak yerine başka bir perspektiften değerlendirmemiz lazım.
Mesela Robin Hood.
Zenginden alıp fakire dağıtırken hırsızlık yaptı. Peki bu adam kimin hakkını kimden aldı ?
Anomander Rake
Kayıtlı Üye
Amaca giden her yol mübahtır. Amaç, senin yaşam zevkini ve kaliteni belirler.
Ama her yol mübah deyip her şey yapmakta sakınca görmemezlik yapmayınız. Daha iyi alternatifler var ise onlara bakınız.
Zaten bu yolda giderken yaptıklarının sonucunu bir bir çekersin. Fayda da sağlar zarar da. Belki amaca ulaştıktan sonra olur belki önce. Belki amacından saptırır. Belki amacına sırf amaca ulaşmak için yaptıkların yüzünden ulaşamazsın. Teraziyi iyi tartmak gerekir. Bütün perspektiflerden bakman gerekir.
Ben bu şekilde düşünüyorum.
Ama her yol mübah deyip her şey yapmakta sakınca görmemezlik yapmayınız. Daha iyi alternatifler var ise onlara bakınız.
Zaten bu yolda giderken yaptıklarının sonucunu bir bir çekersin. Fayda da sağlar zarar da. Belki amaca ulaştıktan sonra olur belki önce. Belki amacından saptırır. Belki amacına sırf amaca ulaşmak için yaptıkların yüzünden ulaşamazsın. Teraziyi iyi tartmak gerekir. Bütün perspektiflerden bakman gerekir.
Ben bu şekilde düşünüyorum.
Teşekkürler bu yanıt mantıklı geldi
Rhea
Elit Üye
Tabiki Allah dilerse başka şekilde de hayatta kalabilir. Ama yaşadıklarımız imtihan olduğu için bunu insanların yapması gerekir.
Fakirin hakkı.. dünyanın onca zenginliği bir avuç şımarık için olamaz değil mi.. onlar bu kadar bencil ve pinti olursa evren adaletli dağıtım için denge mekanizmasını çalıştırır.