Bilim ve ilim

dmkol

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Kas 2008
Mesajlar
4,907
Tepkime puanı
529
İş
Web Master
Tüm tartışmalar bir yana,zihinsel olarak zamanda yolculuk mümkün.Bu fiziki bir eylem değildir.Bu gözlem yapmaktır.Bu yolculuklar geçmiş için ise objelerle bile yapılır.Aslında bu,o objenin üstüne aldığı kayıtlarla ilgilidir.Nasıl ki karbon testi yapılıyorsa,bu işi yapacak olan da çok üstün bir test yapmaktadır.O objeye kimlerin dokunduğuna kadar görülebilir.Buradan şunu anlayabiliriz ki aslında oraya gitmezsiniz,sadece geçmişin kayıtlarını görebilirsiniz.Çünkü geçmişteki bir kuşun ötüşünden bir kılıç darbesine kadar herşeyin kayıtlı olması durumu vardır.Gelecek için ise şunu söyleyebiliriz;gelecek daha oluşmadı diyemeyiz.Zaman kavramı hala bir bilinmezdir.Geçmiş ve geleceğin ayrı olduğunu da iddia edemeyiz.Bu durumda nasıl ki geçmişin kaydı varsa geleceğin de kayıtlarına bu bileşkeden ulaşabilriz.
 

yaman

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Eki 2008
Mesajlar
146
Tepkime puanı
3
Konum
Trabzon
Tüm tartışmalar bir yana,zihinsel olarak zamanda yolculuk mümkün.Bu fiziki bir eylem değildir.Bu gözlem yapmaktır.Bu yolculuklar geçmiş için ise objelerle bile yapılır.Aslında bu,o objenin üstüne aldığı kayıtlarla ilgilidir.Nasıl ki karbon testi yapılıyorsa,bu işi yapacak olan da çok üstün bir test yapmaktadır.O objeye kimlerin dokunduğuna kadar görülebilir.Buradan şunu anlayabiliriz ki aslında oraya gitmezsiniz,sadece geçmişin kayıtlarını görebilirsiniz.Çünkü geçmişteki bir kuşun ötüşünden bir kılıç darbesine kadar herşeyin kayıtlı olması durumu vardır.Gelecek için ise şunu söyleyebiliriz;gelecek daha oluşmadı diyemeyiz.Zaman kavramı hala bir bilinmezdir.Geçmiş ve geleceğin ayrı olduğunu da iddia edemeyiz.Bu durumda nasıl ki geçmişin kaydı varsa geleceğin de kayıtlarına bu bileşkeden ulaşabilriz.
yeterli açıklamayı konu içinde yaptığımı düşünüyorum yazımdan bir bölümü tekrar yazayım
Gelecek zamanın olmamasının nedeni ise zamanın her an aniden durması veya evrenin bir anda false vacuum olarak yok olmasının mümkün olmasıdır.
Zaman gelecek vadetmez. Ancak geçmiş vadeder. Ve o zaman birikeceği için bir tür manüple edilebilir.
Geçmiş zamanı deneyimlemek için, geçmiş zamana gitmeye veya ışık hızından daha hızlı hareket etmeye bile gerek yoktur.
 

dmkol

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Kas 2008
Mesajlar
4,907
Tepkime puanı
529
İş
Web Master
yeterli açıklamayı konu içinde yaptığımı düşünüyorum yazımdan bir bölümü tekrar yazayım
Gelecek zamanın olmamasının nedeni ise zamanın her an aniden durması veya evrenin bir anda false vacuum olarak yok olmasının mümkün olmasıdır.
Zaman gelecek vadetmez. Ancak geçmiş vadeder. Ve o zaman birikeceği için bir tür manüple edilebilir.
Geçmiş zamanı deneyimlemek için, geçmiş zamana gitmeye veya ışık hızından daha hızlı hareket etmeye bile gerek yoktur.
Bilim ne yazık ki paranormal yeteneklerimizi açıklayacak kadar gelişmediğinden benim anlattağım tarzdaki bir deneyimlemeye güncel bilimsel bilgiyle açıklama getiremeyiz.
 

yaman

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Eki 2008
Mesajlar
146
Tepkime puanı
3
Konum
Trabzon
bilimin konusu paranormal yeteneklerimiz değildir zaten bilim realiteye göre hareket eder ama chillout senin söylediklerinde sadece varsayıma giriyor hiçbir kesinliği veya kanıtlanabilirliği yok o yüzden bilime güvenmeliyiz bikaç kişinin ben ruhsal olarak geçmişe gittim demesine değil.
 

dmkol

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Kas 2008
Mesajlar
4,907
Tepkime puanı
529
İş
Web Master
bilimin konusu paranormal yeteneklerimiz değildir zaten bilim realiteye göre hareket eder ama chillout senin söylediklerinde sadece varsayıma giriyor hiçbir kesinliği veya kanıtlanabilirliği yok o yüzden bilime güvenmeliyiz bikaç kişinin ben ruhsal olarak geçmişe gittim demesine değil.
İşte yanılınan nokta da bu.Ülkemizde ''bilimin konusu paranormal yeteneklerimiz değildir'' demek nedense bilimi değerli kılar gibi bir düşünce var.Yabancılara bu yüzden imrenerek bakıyoruz ve 50 yıl arkalarından gidiyoruz.Bilim bunlarla uğraşmaz lafına karşılık yabancı üniversitelerde bunları tartışan ve anlama kavuşturmaya çalışan bilimadamlarının varlığını hatırlatırım.Demek ki ortada açıklanmak zorunda olan birşeyler var.Benim dediklerimin hiçbiri de varsayıma girmiyor.İyice araştırıp vakalara göre yorumlamalıyız bunları.Madem bilimin katı kurallarına göre konuşulacak,o zaman bilim insanı gibi davranıp tam anlamıyla bir araştırma içine girip öyle konuşulmalı.Bu arada o yabancı üniversitelerden önce askerler ve istihbarat kurumları bu konuda çok ciddi araştırmalar yaptılar bile.Bilime güvenmeliyiz de demek yanlış.Bazı konularda bilime güvenmemeliyiz.Birçok konuda bilim hala gelişiyor ve eksiklerini hatalarını kapatmaya uğraşıyor.Bilim eğer kalkıp bunlar yoktur derse ben bilime güvenmem çünkü bunları deneyimleyen benim.Hoş bilim bunlara yoktur da demiyor ya o da ayrı mesele.Hala ciddi bilimadamları benim,onun,bunun gibi insanların var dediği şeyleri bilimsel kimlikle sunmak adına çalışıyor.Bilim bir din değildir,öyle de yansıtılmamalıdır.Bunu da böyle anlamalıyız.
 

URUMHAMATAHAYİL

Yönetici
Katılım
5 Haz 2008
Mesajlar
7,096
Tepkime puanı
4,961
İş
Wellness Antrenör/Psikolog/ Sosyolog
bahsettiğimiz konulardan birinin adı ilim diğerinin adi bilim

bilim ilimden çıkma bir olgudur. eskiden ilim sahipleri krallar soylulat büyücüler rahipler şamanlar iken gelişen zamanla ilim bir tabuya dönüştü gercek olduğumu gibi yansıtılmadı. daha sonra bilim gelişmeye başladı subjektif deneyimlerden objektif deneyimlere gidilmeye çalışıldı.

psikoloji sosyoloji gibi şuan bilim olan olgular ozman bir bilim değildi. çünkü sobjektif olgu çok fazla içeriyordu. yeni kuralllar koydular ve onlarda bilim oldu.

simya kimyaya dönüştü. paranormal yetilerin çoğu fizik içinde yer almaya başladı. vsvs vs

ilim önce kralların kurallarını sonra rahiplerin dinini percinleştirmek için kullanıldı ve yozlaştırlıdı.

bilimde şuan kapitalizmin ve militanizmin destekcisi konumunda.

bilimle ilim arasında hiç bir fark yok. ikiside bilgidir.
biri objektifi(çoğunluğu) diğeri subjektifi(öznelliği) içinde daha fazla barındırıır.

ilimin ve bilim yozlamaşsını ilimin ve bilim özü değil onu kendi çıkarları için kullanan ve gerceği gizleyen kişiler sağlar.
 

yaman

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Eki 2008
Mesajlar
146
Tepkime puanı
3
Konum
Trabzon
chillout bilimin konusu paranormal olaylar değildir bu tüm bilim için geçerli sadece ülkemizde değil tüm dünyada geçerli,yabancı ülkelerde bunun kürsüleri kurulabilir ama bu bilim demek değildir bilimin alanı buna girmez parapsikolojiyle ilgilenen insanlar bu işle ilgilenir bilimden her konuya açıklık getirmesini bekleyemeyiz bilim ilgilenmediği şeyede yok demez zaten eğer bilim fizik kanunlarıyla ve teorileriyle bunun mümkün olmadığını söylüyorsa ben bi adamın yaptım demesine inanmam kusura bakma ve bu deneyimlediklerini söyleyen insanların psikolojisi bozuk veya akli dengesi bozuk olabiliyor her deneyimleyene inansak ne olurdu değilmi bu yüzden bilim var işte..
 

URUMHAMATAHAYİL

Yönetici
Katılım
5 Haz 2008
Mesajlar
7,096
Tepkime puanı
4,961
İş
Wellness Antrenör/Psikolog/ Sosyolog
evet bu bahsettiğiniz bilim anlayşını tabulaştıran şahıslar yüzünden benim 5 senemi yediler yüzlerce ilaç yedim eletirik şoklarına maruz kaldım bana şizofren dendi ve güya tedavi ediyorlardı bilim yapıyoruz diye insanlar eğer bişeyi bilmiyorsa yerinde otursun canım bir insanın hayatını perişan etmeye gerek

heli psikoloji bilmi sadece ilaçların daha fazla satılmasını sağlayan hastalık uyduran saçma sapan bişey
 

yaman

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Eki 2008
Mesajlar
146
Tepkime puanı
3
Konum
Trabzon
evet bu bahsettiğiniz bilim anlayşını tabulaştıran şahıslar yüzünden benim 5 senemi yediler yüzlerce ilaç yedim eletirik şoklarına maruz kaldım bana şizofren dendi ve güya tedavi ediyorlardı bilim yapıyoruz diye insanlar eğer bişeyi bilmiyorsa yerinde otursun canım bir insanın hayatını perişan etmeye gerek

heli psikoloji bilmi sadece ilaçların daha fazla satılmasını sağlayan hastalık uyduran saçma sapan bişey
urum herkes senin gibi değil ama değilmi gerçekten psikolojik rahatsızlığı olan insanlar var bi psikoloğa giderseniz önce sizin akıl sağlığınızın yerinde olup olmadağını kontrol ve tedavi etmek zorunda zaten bundan sonuç alınamıyorsa bunun gerçek olduğunu kişi anlar ama her akıl hastası benim özel güçlerim var diyor ve kendine inanıyor.
 

URUMHAMATAHAYİL

Yönetici
Katılım
5 Haz 2008
Mesajlar
7,096
Tepkime puanı
4,961
İş
Wellness Antrenör/Psikolog/ Sosyolog
inandığımız şey doğrudur aslında bize bizim ne olduğumuzu söyleme hakkını bir kişiye veremiyorum bilim ilimle ilim bilimle heraket etmelidir. bence bilimi bir tabu haline dönüştürüp bu kişi bedensiz varlık göryorsa yada herhangi bir deneyim yaşıyorsa bu kişinin psikolojik sorunları vardır diye kestirip atmamalı bunların olabileceğini bilmeli ve teshis ve tedavi konunda beraber çalışılmalı diye düşünüyorum

egzorsizm örneği alalım bu vakayla karşılaşan bir kişi ya psikolağa gider yada medyuma .

hoş psikoloğa gitmez direk psikiyatra gider. koyacağı teşhis majik deprosyon veya mani depresif egzama yada şizofreni olcaktır. ilaç tedavisine başlar. gerekirse bir kliniğe yatıtır.

kişi tedavi olumu tabiki olmaz. bu durumda artık ilimle bilimin ortak bir şekilde hareket etmesi gerekir. bvunu yapan kurum ve kişiler tabiki var ama legal olmasının zamanı çoktan geldi.

ikinci durumda ise kişi diyelimki şizofreni ve kendisinin egzorsizm vakasına yakalandığını danıyor ve medyuma gidiyor. medyum bilmem neresini yırtsada piskoloji ile uzaktan yakından alaksı yoksa ne anlar ne çözer.

ilim sahibi kişilerinde bilim sahibi olmları gerekir. herşeyi ayırmak parçalamak yerine uygun olan öğeleri birleştirsek insanların çok daha faydalı olur.

ben bir istisna değilim benim gibi binlerce var

nasıl kanser çok yaygın bir hastalıksa bazı yetilere doğuştan sahip o kadar insann var.

aynı şekilde kanser tedavisinde hem modern tıp hem şifacılar bereber çalışmasın.

ışınlanma zaman yolculuğu gibi kavramlarda hem fizikciler hemde astral seyehat uzmanları berber hareket etmesin

deprem araştırmacısıyla depremi önceden fark eden kişiler neden bereber çalışmasın .

yüzlerce binlerce örnek.

biliyoruzki bir çok medyum özel mevkilerde yüzyılca süre çalıştı hala çalışmakta olanlar var.

örneğin. polis akademisinde bir eşyaya dokunduğunda orda neler olduğunu bilen bir psişik de polis olarak görev yapmasın.

hem adli tıp hem psişik bereber çalışsa fenamı olur
 

URUMHAMATAHAYİL

Yönetici
Katılım
5 Haz 2008
Mesajlar
7,096
Tepkime puanı
4,961
İş
Wellness Antrenör/Psikolog/ Sosyolog
konuyu burda tartışmak daha iyi olacaktır
 

yaman

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Eki 2008
Mesajlar
146
Tepkime puanı
3
Konum
Trabzon
urum bu kişileri ayıklayacak bir mercii yokki sahtekarıyla gerçeğini hastasıyla sağlamını bu şekilde bir sistem gelişse emin ol bu işi suistimal edecek milyonlarca kişi çıkacaktır devlet kurumları bunula uğraşamaz psikolojinin bu durumlarda yapabileceği pek bi şey yok beyin çok garip çalışan bir organ en iyi çözüm hem psikoloğa hem işini bilen bir medyuma gitmek.
 

URUMHAMATAHAYİL

Yönetici
Katılım
5 Haz 2008
Mesajlar
7,096
Tepkime puanı
4,961
İş
Wellness Antrenör/Psikolog/ Sosyolog
devlet zaten işine gelen şeylerle uğraşır sahtekarlık zaten insana iat olan bişey sahtekarlık olacak devlet uğraşmıyor diye vazgeceksek hiç yaşamayalım bu son mesajınıda avatarına ve imzana hiç yakıştıramadım
 

osho

Kayıtlı Üye
Katılım
20 Ara 2008
Mesajlar
105
Tepkime puanı
26
Konum
İstanbul
İş
müzisyen/öğrenci
geçmişe ulaşmak ve geleceğe ulaşmak birbirinden çok ayrı veya birbirinden zor şeyler olduğuna inanmıyorum.Olay istenilen bir zamana gitmek geçmiş ya da gelecek diye birşey yok bir havuz düşünün geçmiş ve gelecek o havuzun içinde aynı noktada bir tane olan "şimdi"de...Ben örneğin rüyamda bir ya da iki gün sonra ya da 1-2 ay sonra yaşayacağım bir olayı sahne olarak küçük anlar ya da görüntüler olarak görebiliyorum bu da bunun kanıtıdır
 

yaman

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Eki 2008
Mesajlar
146
Tepkime puanı
3
Konum
Trabzon
devlet zaten işine gelen şeylerle uğraşır sahtekarlık zaten insana iat olan bişey sahtekarlık olacak devlet uğraşmıyor diye vazgeceksek hiç yaşamayalım bu son mesajınıda avatarına ve imzana hiç yakıştıramadım
benim avatarımdaki adama göre devlet uğraşmalı herşeyle..ve bu dediğin şeyi uygulayabilecek bir sistem yok.
 

URUMHAMATAHAYİL

Yönetici
Katılım
5 Haz 2008
Mesajlar
7,096
Tepkime puanı
4,961
İş
Wellness Antrenör/Psikolog/ Sosyolog
bildiğim kadarıyla o devletin obuksubuk yakşalımlarının yerine adam gibi devlet kurmak istemiyormuydu sistemi kurabilir yok diye kabul mu edeceğiz
 

yaman

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Eki 2008
Mesajlar
146
Tepkime puanı
3
Konum
Trabzon
bildiğim kadarıyla o devletin obuksubuk yakşalımlarının yerine adam gibi devlet kurmak istemiyormuydu sistemi kurabilir yok diye kabul mu edeceğiz
urumcuğum bende olmasın demiyorumki olsa gerçekten güzel olur ama dünyada insanlar cin varmı yokmu gibi tartışma içerisindeyken bir medyumun bu tip bedensiz varlıklardan devlet bünyesinde yararlanması olabilecek bişey değil ama olmalı o ayrı.
 

dmkol

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Kas 2008
Mesajlar
4,907
Tepkime puanı
529
İş
Web Master
Bu tartışma anlamsız.En son bilim din değildir dedim.Ama ne yazık ki din gibi oldu.Din nedir?Dogmadır!Tartışılamaz!Üstüne söz eklenemez!Değil mi?Şimdi burada bilimin yaptığı ne?Daha doğrusu senin savunduğun bilimin yaptığı ne Yaman?Dogmacılık.Artık kabul et kardeşim CIA midir NSA mıdır ne haltsa ben bu adamlarla uğraştım illa yazdıracak mısın?Hadi ben hayal gördüm hadi ben uydurdum,benim gördüğüm adamların Türkiye'nin ortasında kovaladıkları insanla da tesadüfen tanıştım.Birimiz yüzyüze geldi,birimiz zihinsel gördü.Ama ortaya nasıl aynı tarifi sunabildik?O da mı uydurdu?Bu ne yetenek?Birbirinden kilometrelerce uzakl iki insan aynı tipleri tarif ediyor.Hadi bilimle açıkla dostum.Hadi yok de ve olamaz de.Adamlar zihin kontrolü yaparak dipten dipten oysunlar bizi siz hala yoktur,olamaz,yapılamaz diyin.Zaten bu adamlar yüzünden geldik bu hale.Bilimi tekellerine aldılar,sadece senin gibi bilimle uğraşan gençlere değil,koca kelli felli bilimadamlarına da bunu din diye yutturdular.Bunu o kadar rahat tartışabiliriz ki.Özetle inan veya inanma,kabul et veya etme bunlar var. :)
 

yaman

Kayıtlı Üye
Katılım
24 Eki 2008
Mesajlar
146
Tepkime puanı
3
Konum
Trabzon
chillouut kardeşim sana diyorumki bilimin ilgi alanında değil başka alanların konusu bilimi dogma yapmıyoruz elbette ama şuan bilim ne diyorsa doğru diyoruz çünkü aksini iddia edecek birşey yok :)
 

URUMHAMATAHAYİL

Yönetici
Katılım
5 Haz 2008
Mesajlar
7,096
Tepkime puanı
4,961
İş
Wellness Antrenör/Psikolog/ Sosyolog
Michel Foucault u okumanızı tavisye ederim
 
Üst